作者saltlake (SaltLake)
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标题[请益] 凡我子孙不得侍奉伪朝
时间Sat Oct 25 08:22:48 2025
对於改朝换代之後，个人与其後世子孙对待新朝的态度，大体有三:
(一) 一朝天子一朝臣: 既然正朔改了，自己与子孙当然跟着改，到新朝
为官理所当然。
(二) 自身不改但子孙可改: 个人因为已经效忠前朝，改向新朝效忠为臣
乃不忠者；然，某之子孙既然未曾承诺效忠前朝，则无妨为新朝官
吏。
(三) 凡某之子孙皆毋仕新朝者: 新朝推翻前朝乃叛乱者，某誓死不降，
凡我子孙亦不得仕窜逆伪朝。
上述三者，(一) 者族繁不及备载，其余二者应该较少，有何着名事例?
对於 (三) 之一立乃颜之推，证据如下:
*****
颜氏家训
维基百科，自由的百科全书
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%A2%9C%E6%B0%8F%E5%AE%B6%E8%AE%AD
《颜氏家训》里面提到一个故事，齐朝有一士大夫，尝谓吾曰：「我有
一儿，年已十七，颇晓书疏，教其鲜卑语及弹琵琶，稍欲通解，以此伏事公
卿，无不宠爱，亦要事也。」颜本人认为「异哉，此人之教子也！若由此业
，自致卿相，亦不愿汝曹为之。」
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1F：推 Okutaguramu: 这段话只能看到他对於靠拍马屁得富贵不以为然。 10/25 09:15
2F：推 Okutaguramu: 颜之推本人在南朝梁、北齐、北周、隋朝当过官。北周 10/25 09:20
3F：→ Okutaguramu: 灭北齐，隋篡北周，颜之推还是继续当官。 10/25 09:20
4F：→ Okutaguramu: 大概只比欧阳修很瞧不起的冯道好一点而已。 10/25 09:20
啧啧，原来又是个:
水太冷
一类的。
那，明朝被灭以後，跑到扶桑的朱舜水呢?
※ 编辑: saltlake (114.36.192.252 台湾), 10/25/2025 10:01:02
5F：→ JustSad: 你想酸蒋开穴的子孙舔共？ 10/25 10:02
6F：推 cht12341234: 二 有黄宗羲 10/25 10:27
7F：推 cht12341234: 宗羲不入史局，而史局大事必咨之，其所辩论，史局 10/25 10:28
8F：→ cht12341234: 常依之资笔削焉。」尽管如此，黄晚年并未拒绝与清 10/25 10:28
9F：→ cht12341234: 朝官员的私人交往，不干涉子弟门人参与科举考试 10/25 10:28
10F：推 cht12341234: 三 非常少，因为真的这样作，是不会留在历史纪录中 10/25 10:56
倒是忽略了中华史的正史是官修的传统，所以这种跟朝廷做对的家伙，
原则上就是要避免宣扬的。
不过不是还有私家笔记或者札记? 又或者像《世说新语》这类八卦纪实?
※ 编辑: saltlake (114.36.192.252 台湾), 10/25/2025 13:09:20
11F：推 selfvalue: 这做法不对啊 别人的意志是别人的 10/25 13:34
意志是别人的? 这是「很现代的时髦价值观」。
古中国着名的价值观叫做绍述父祖之志，最简单说就是维持祖宗成法；所谓
不肖子孙，不仅指行为不端，更是强调不承继、不尊重、不维护祖先所立之道
。
这种价值观，古罗马文化也是强调的，请网搜这个词汇的意思:
Mos Maiorum
另外，作为一般常识，大家应该听说目前两大主流法律系统如下:
欧陆法系统
英美法系统
这两者。
其中的英美法系统，又名「习惯法」系统，特徵在无有成文法而以判决先例
拘束後来的法官为判决时的裁量范围。
其实认真去想想「习惯法」的字面意义就该有所领悟。
要扯个人的思想自由啥的，就欧洲而言，好歹要等到十六世纪马丁路德主张
个人直面上帝与十七世纪洛克的天赋人权等价值观。至於普及? 那当然要更往
後推。
12F：→ selfvalue: 我认为如果能够进入新朝 其实也可以做出效果 这是很容 10/25 13:35
13F：→ selfvalue: 易想到的 10/25 13:35
14F：→ selfvalue: 我翻译了一下中文的这些成语(我不知道叫什麽 就是很难 10/25 13:37
15F：→ selfvalue: 理解的字) 应该没有理解错误 10/25 13:37
16F：→ selfvalue: ^用Claude 10/25 13:37
17F：推 peterlee97: 老蒋子孙明确比较舔的只有蒋纬国 其他勉强只能说到亲 10/25 15:17
18F：→ peterlee97: 的程度而已 10/25 15:17
19F：→ JustSad: 你漏掉了蒋友青 10/25 16:30
20F：→ JustSad: 当年我不亲共并非因为以前支持过台独，而是中国人告诉我 10/25 16:31
21F：→ JustSad: 只要不是在中华人民共和国出生，我们是没资格加入共产党 10/25 16:32
22F：→ JustSad: 中国人自己都未必能打入北京核心圈，我们连底端都排不上 10/25 16:33
23F：→ JustSad: 要加入这种最底层无依无靠？还是享有目前特权(优台胞政策 10/25 16:34
24F：→ JustSad: 大部分台商都心知肚明，嘴巴喊的跟实际行动未必都一致。 10/25 16:35
25F：→ JustSad: 我讨厌的是蒋开穴，牠子孙要不要舔匪丢脸又不是我亲友。 10/25 16:37
26F：→ JustSad: 吴伯雄跟柯文哲都算二二八家属，他们都可以跟国民党亲热 10/25 16:38
27F：→ JustSad: 我们支持或反对这种假道学，牠们有改变或觉得可耻吗？ 10/25 16:39
※ 编辑: saltlake (114.36.192.252 台湾), 10/25/2025 18:00:20
28F：推 cht12341234: 228不是日本旧皇民和中共脑袋发疯乱搞跟国民党有啥 10/25 17:50
29F：→ cht12341234: 关 10/25 17:50
30F：推 cht12341234: 楼上满好笑的，台派反共又认识一堆大陆人，典型的 10/25 17:52
31F：→ cht12341234: 台派台独派必定是对岸来的，这条果真是铁律 10/25 17:52
32F：推 JustSad: 开枪的火星人的军队跟国民党一点关系都没有？讲屁话吗？ 10/25 19:44
33F：推 cht12341234: 楼上可以问大陆人，那个时候台湾共匪怎麽那麽多， 10/25 20:14
34F：→ cht12341234: 不是大陆通 10/25 20:14
35F：推 zeumax: 拿破仑如何面对冲击巴黎只持棍棒的巴黎市民？ 10/25 21:40
36F：→ zeumax: 答：葡萄弹 10/25 21:40
37F：→ zeumax: 抢弹药库有枪还自称番号27部队，我是军官我也开枪 10/25 21:41
38F：→ zeumax: 货真价实的叛军而且直接袭击，宋襄公都知道要反击 10/25 21:43
39F：推 Houei: 官修晋书载怀父仇之诸葛靓"终身不向朝廷而坐" 问题已为唐时 10/25 22:01
40F：→ Houei: 下代诸葛恢就破功 可能距篡位者所推"孝先於忠"又更久 淡化? 10/25 22:05
41F：→ Houei: 晋臣-裴松之就炮诸葛诞骂贾充"欲以魏室输人乎"乃"率皆鄙陋" 10/25 22:21
42F：推 JustSad: 我为何要帮连中国都没去过还能脑补中国好的井底之蛙问？ 10/25 22:44
43F：→ JustSad: 用自己脑补的幻想就能结论啦！ 10/25 22:44
44F：推 Morisato: 士绅通常不会造反的，但是来镇压的军队却通常先找士绅 10/26 03:32
45F：→ Morisato: 捞一笔 10/26 03:32
46F：推 IAMCSH: (一)不就是几乎九成九的人吗? 10/26 03:34
47F：推 y11971alex: 礼记规定三代以後可以改事外君 10/26 17:02
48F：推 huang19898: 二还蛮多的吧 10/26 21:28
49F：→ Houei: 事外君嘛 荀子:"道过三代谓之荡""王者之制,道不过三代";董 10/27 11:59
50F：→ Houei: 仲舒:王者有改制之名,无易道之实,孔子曰:无为而治者,其舜乎 10/27 11:59