作者takanasiyaya (cloud)
看板historia
标题Re: [请益] 明国军队当年坚持在越南进行大屠杀?
时间Tue Oct 21 23:43:11 2025
※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言:
: 说是保护越南王室
: 结果进入越南以後
: 居然大肆屠杀越南人民
: 连被保护的越南王室都看不下去:
: https://i.imgur.com/3Nwxz2F.jpeg
: https://i.imgur.com/rBEjDk6.jpeg
: https://i.imgur.com/UJKHLgl.jpeg
: https://i.imgur.com/VFyp39S.jpeg
: 越南史载「十室九空,白骨蔽野」。
: 这段时期被越南史学界称为**「明屠」或「明祸」
: 亏金门王和明粉一直捧
: 原来明国军队纪律跟素质这麽差
: 还有脸说啥扬州十日嘉定三屠
: 明军自己在外面也是乱七八糟
: 到底是越南史界抹黑
: 还是明军本来就烂到掉渣?
根本不用拿越南史料
明史就写一堆了
我高中历史课老师就一直强调是明朝统治严重有问题,只会鱼肉百姓
---------
成祖本纪 永乐十七年
八月,中官马骐激交址乂安土知府潘僚反。
仁宗本纪
罢西洋宝船、迤西市马及云南、交址采办。
宣宗本纪 宣德三年
闰月,庚戌,论弃交址罪,王通等及布政使弋谦、中官山寿、马骐下狱论死,籍其家
----------
安南传
中官马骐以采办至,大索境内珍宝,人情骚动,桀黠者鼓煽之,大军甫还,即并起为乱。
而潘僚、范玉尤猖獗,僚者,故乂安知府季佑子也,嗣父职,不堪马骐虐,遂反。
-----------
张辅黄福刘俊陈洽传
--
黄福条
镇守中官马骐怙宠虐民,福数裁抑之。骐诬福有异志。帝(朱棣)察其妄,不问。
宣德元年,马骐激交址复叛。
---
陈洽条
中官马骐贪暴,洽不能制,反者四起,黎利尤桀黠。
(冯贵...涖事明敏,善抚流亡。士兵二千人,骁果善战,贵抚以恩意,数击贼有功,中官马骐尽夺之。)
(这个死宦官马骐不要说鱼肉安南人,明朝官兵都照样鱼肉)
--
李彬条
潘僚者,乂安土知府也。为中官马骐所虐,反衙仪。
赞曰
考黄福与张辅书言:「恶本未尽除,守兵不足用。驭之有道,可以渐安。守之无法,不免再变。」权交事之始终,盖惜张辅之不得为滇南之沐氏也。
--
这是非常历史对比的
安南/交趾/越南与南诏/南中/云南在唐朝以後变独立国家
在明朝才再次被中国统治
但是相对比云南沐家的统治
越南就是统治的乱七八糟
「守之无法,不免再变。」
盖惜张辅之不得为滇南之沐氏也。
结论结的真好
这个垃圾宦官马骐是镇守(监军)兼采办
就是皇帝的眼线兼来压榨越南的
所以连交趾布政使黄福也压不住
还被马骐反参黄福咧
啊好在朱棣还心知肚明
(明史是看不出更大的张辅有被马骐搞吗)
(不然越南的史料还说张辅是被马骐参才被召回北京的)
最厉害的是仁宗已经废掉交趾采办
马骐已经不再有强徵暴敛越南上缴皇帝的kpi了
他还是可以暴虐到宣德一年又激起叛乱
本来如果能好好统治
越南是有可能跟云南一样
重回中国版图的
但是一开始就派采办准备强徵暴敛
然後又不敢直接派张辅长久镇守
还插宦官监军
注定越南与云南的分道扬镳
----
-----
Sent from JPTT on my Sony XQ-ES72.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.104.149 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1761061393.A.D07.html
1F:推 cjol: 推 10/22 07:19
2F:推 hgt: 张辅在明史里在越南似乎着有声誉,但在越人眼中也是人屠!未 10/22 18:54
3F:→ hgt: 知谁是? 10/22 18:54
4F:→ takanasiyaya: 并没有,明史写的张辅就是安南人屠夫,「交人所畏惟10/22 19:08
5F:→ takanasiyaya: 辅。」张辅明史评价当然很高,但是那是张辅是张玉的10/22 19:08
6F:→ takanasiyaya: 儿子却是儒将,比文官还懂礼10/22 19:09
明史 张辅传
安南有东、西二都,
依宣、洮、沲、富良四江为险,
贼缘江南北岸立栅,聚舟其中,
筑城於多邦隘,
城栅桥舰相连九百余里,
兵众七百万
应该不会有人认为越南有700万兵吧?
就算夸大这也是军民合计
来看看明史里张辅斩多少人
(1)辅以画狮蒙马冲之,翼以神机火器。
象皆反走,贼大溃。斩其帅二人,
追至伞圆山,尽焚缘江木栅,俘斩无算。
--这个城破大胜,大概真的死太多算不了吧
(2)辅遣清远伯王友等济自注江,
悉破筹江、困枚、万劫、普赖诸寨,
斩首三万七千余级。
--破几个寨可以斩首3万7千?
--这是破寨还是破城还是清乡呐?
(3)寻击破季犁舟师於木丸江,斩首万级,
擒其将校百余人,溺死者无算。
--斩首万级
(4)辅与晟夹岸迎战。升等以舟师横击,
大破之,馘斩数万,江水为赤
--斩首数万,江水为赤!
(5)贼舟六百余,保江东南岸。
辅帅陈旭等以划船战,乘风纵火,
擒贼帅二百余人,尽得其舟。
追至太平海口。贼将阮景异
以三百艘迎敌,复大破之。
--600舟除了投降的全灭
(6)八年正月进击贼余党,斩数千人,
筑京观
--京观!
还不算其他什麽
大破贼,擒渠帅七十五人。/
辅戒士卒,一矢落象奴,二矢射象鼻。
象奔还,自蹂其众。/
矢落如雨,贼大败。擒其帅五十六人。/
上面随便算都快杀十万人了,
明史是没明写屠杀平民没错,
虽然破寨斩首3万7就很奇怪,
但是总之张辅就是安南人屠夫,
杀到安南人怕张辅
※ 编辑: takanasiyaya (49.216.104.149 台湾), 10/22/2025 20:01:32
7F:推 hgt: 这样一看确实!! 斩首很多,好像是见人就杀!!! 10/22 20:25
8F:→ hgt: 有点像曾国藩曾国荃攻天京,把全城民众都当贼,攻下就大杀 10/22 20:26
9F:→ hgt: 大掠!!! 越人当然要吓破胆!!! 10/22 20:27
10F:推 HAHAcomet: 後来张辅七十好几 被旅游家一起带去土木堡送掉 10/22 22:10
11F:→ FMANT: 75岁随军出征 以现在眼光来看奇怪到不行 10/23 09:08
12F:→ brbear: 难怪明军会被打爆,75岁也可随军 10/23 09:52
13F:→ takanasiyaya: 带老将当军师/参谋/意见番也不算奇怪吧?张辅确实是 10/23 12:31
14F:→ takanasiyaya: 当时最有名的将领,其次的朱勇也59岁了,只是张辅贵 10/23 12:31
15F:→ takanasiyaya: 为辅政大臣,但是在王振权势熏天的情况之下也只能乖 10/23 12:31
16F:→ takanasiyaya: 乖闭嘴张辅传「辅老矣,默默不敢言。」 10/23 12:32
17F:→ takanasiyaya: 嘛,实质上也就只有张太后压得住王振而已,王振大概 10/23 13:02
18F:→ takanasiyaya: 也只是垃圾败家子的中二发泄 10/23 13:02