作者iljapan61 (ki)
看板gay
标题Re: [心情] 蓝甲 / 绿甲 / 白甲 / 红甲 / ...甲
时间Sat Jan 26 02:00:55 2019
首先在文章前面向我所引用的文章作者们道声歉
因为我不知你们的文章用意是否可用来打脸民进党
https://paste.plurk.com/show/2686096
https://www.plurk.com/p/n2by93
老实说在去年以前，我也一直是"挺同婚=投民进党"的这个思考方式
所以原本的我也是不懂"为何会有同志去投国民党"
但在1124後我看到一篇Plurk的文章
这篇文章以一个另一面的角度解释了为何"挺同婚=投民进党"这个思考方式错的
老实说这篇讨论文挺长的，但我居然把他全看完了，从上到下每一个留言都看完了
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1539091150.A.05C.html
http://gsrat.net/news/newsclipDetail.php?ncdata_id=4422
http://blog.sina.com.tw/blackjack/article.php?entryid=657359 (这篇力道最重
https://news.tvbs.com.tw/focus/418819
http://talk.ltn.com.tw/article/paper/284069
http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7920000/newsid_7925600/7925601.stm
而我照着他的说法用google去搜索也真的查到了一些文章来证实他讲的话
(这实在是很难找，毕竟十几年前台湾网路还没那麽发达、我又不想去找旧报纸)
这也居然唤醒了我很久以前的记忆
以前在电视上把"同性恋当成脏字"来攻击人的一方确实是民进党
砍同志大游行预算的，也是民进党
把同性恋当恶心东西在扫黄的
的确也是陈水扁、林佳龙，毕竟库洛魔法使上新闻这件事情我记得很清楚
让我想起我小时後很怕看到马英九的新闻
并不是因为我讨厌他，而是因为台北市长马英九都被别人攻击性向
我看到这类新闻时都会下意识地觉得同志很脏
可是当时我就已经知道自己是个同志了
以前看到这类新闻时，都必须快点转台，要不然我会感到很难过
老实说这的确让我的世界观有点崩溃了，为什麽呢？
因为在十几年前打压同志的人，是民进党阿
民进党的人在萤光幕前把同志当成脏字在揶揄
难道这不会让这社会更加把同志当笑话在看吗？更加地歧视同志吗？
以前这些为了攻击马英九，不惜消费同志的话语只会让同志的处境更加艰困
各位都有听过蝴蝶效应吧
说实话，现在同婚会那麽难推，难道十年前的民进党会没有责任吗？
这社会不就是因为以前的民进党而更加地反同吗？
甚至到了上上礼拜为止，我居然还看得到民进党的人拿性向在揶揄人
https://i.imgur.com/RuplEIV.png
看完那篇文章、查完这些新闻後
我真的觉得民进党欠同志的道歉实在太多了
而如果有同志把这十几年来的事情都记在脑海里的话
那我想他会投国民党也不会很奇怪
因为他们看过民进党是怎麽为了攻击政敌而消费同志的阿
另外我发现民进党的思考方式是错的
因为同运团体长久以来在做的都是"督促政府立法"而已
国民党执政时，民进党跟同运团体都在骂政府，所以看起来跟民进党是一国的
但实际上他们是二个不同性质的团体，一个是政党，一个是社运团体
各位还记得民进党一上台，当年就立刻不以政党名义参加同志游行了吗？
(我不会绘图，所以只能用小画家)
https://i.imgur.com/LsQXE5z.png
我也发现了我无法继续支持台独，因为有同志婚姻宪法的国家是中华民国
那台独後我国会有同婚吗？ 这是我在1124以後最大的疑问
请各位想想最近在逼宫蔡英文的独派是哪些人，再看看上面新闻的提到的主角们是谁
你觉得那些人的台湾国里，有同婚吗？
https://i.imgur.com/2ZKzkB9.jpg
说实话我真的不知道该不该写这篇文章，因为这篇文章大量地提到马英九
就我观察马英九是民进党支持者普遍最痛恨的人
我知道这篇文章一定会激怒民进党支持者，我当然也不想被民进党的人攻击
但我觉得我没有在帮马英九做任何的护航，毕竟从2003年他就开始支持同志
他在同运上的努力的确是值得被看见的，而他也因为这件事情一直被民进党攻击着
https://udn.com/news/story/6656/3321736
最後为了避免离题我支持那篇Plurk文的想法
＂支持同志的人散布在各个政党里，用"投国民党＝反同"当口号反而会失去自己的票＂
＂同志不应该把国民党当敌人、同运应该把红蓝绿白通通当自己的票源＂
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/gay/M.1548439281.A.51E.html
1F：→ fiction4569: 这次的背景明明是两党候选人的挺同反同立场已经表达 01/26 02:07
2F：→ fiction4569: 很明确了，怎麽会是单纯看政党投票的问题？ 01/26 02:07
3F：推 mas1995: 甲板吕欣洁的诞生。 01/26 02:08
4F：→ yyc1217: 有ID开口闭口就是蓝甲呀= = 01/26 02:11
5F：→ yyc1217: 跟八卦板很像 这名词还是最近才出现的 01/26 02:11
6F：→ fiction4569: 国民党现在也没认真在维护中华民国正统性，我觉得拿 01/26 02:16
7F：→ fiction4569: 台独说嘴这点蛮没说服力的也没必要 01/26 02:16
8F：→ jojoliu: 好棒囯民党绝对是同运的推手 01/26 02:20
9F：推 fiction4569: 照你的说法应该是那方支持同志就跟进那方 01/26 02:29
10F：→ fiction4569: 可能用蓝甲这样的标签不太好，但就这次来看，表态这 01/26 02:34
11F：→ fiction4569: 麽清楚的状况投国民党一样是不合理就是了 01/26 02:34
12F：嘘 Barrioss: 陈水扁已经滚了,林佳龙最近表现也平反了所以咧 01/26 02:43
13F：→ Barrioss: 你被侵略统一之後你也不会有同婚 01/26 02:44
14F：→ Barrioss: KMT台面上除了立场摇摆的许毓仁还有谁是票源啊醒醒 01/26 02:46
15F：推 negisan39: 至少释字748是在民进党任期内出的 01/26 02:52
16F：→ negisan39: 觉得先看专法怎麽样再决定吧 01/26 02:52
17F：→ negisan39: 也许蓝绿没有一个会当我们的夥伴了 01/26 02:52
18F：嘘 Barrioss: 不礼貌乡民团也常骂民进党,拿回文当DPP代表根本黑人问号 01/26 02:53
19F：→ yyc1217: 难道今年就一定会有同婚吗 还是会变成同性共同生活法 01/26 02:53
20F：→ yyc1217: 释字748还是台北市政府声请的 释宪出来立法院在做什麽？ 01/26 02:55
21F：→ yyc1217: 不是最大党吗 怎麽会落到让宗教团体公投 01/26 02:55
22F：→ yyc1217: 尤美女为同婚发声时 同党的柯建铭还要她放了民进党 01/26 02:56
23F：→ yyc1217: 说到底 无作为让同婚落到必须民法专法选一个的 不就是DPP 01/26 02:59
24F：→ yyc1217: 更不用说现在只有专法的选项 01/26 02:59
25F：推 fiction4569: 话说民进党这次的确也因为当初煽动的那些草根选民而 01/26 03:07
26F：→ fiction4569: 大败就是... 01/26 03:07
27F：→ fiction4569: 蔡英文开始转路线，但那些主要支持者思想上还是偏保 01/26 03:07
28F：→ fiction4569: 守 01/26 03:07
29F：→ Barrioss: 748主要是祁家威声请好吗,台北市政府搭顺风车而已 01/26 03:07
30F：→ fiction4569: 楼上，他们是最大党没错，但你自己都说里面有人反对 01/26 03:10
31F：→ Barrioss: 柯建铭滚一滚就过了 01/26 03:12
32F：推 jmt1259: DPP里面有像四大老这样认为穿裙子不能当总统的保守派， 01/26 05:02
33F：→ jmt1259: 但同时也有很多进步派 01/26 05:02
34F：→ shawnhayashi: 当然是以现在的时空考虑罗 01/26 07:31
35F：→ shawnhayashi: 民进党有保守进步之争是一回事 01/26 07:32
36F：→ shawnhayashi: 问题是国民党支持同婚的在哪？ 01/26 07:33
37F：→ shawnhayashi: （不要说那个选後去恭喜反同当选ㄉ 01/26 07:33
38F：推 queerteacher: 推这篇原PO把自己的脉络讲清楚了。不推某些人，只 01/26 07:45
39F：→ queerteacher: 有一行文，彷佛很有心的丢了个炸弹，或许这样很可以 01/26 07:45
40F：→ queerteacher: 自嗨吧！我想回应的有很多，会另外再回应在板上 ^_^ 01/26 07:45
41F：推 potatofat: 有蓝甲大力呼喊永选票教训执政党是事实阿 01/26 08:22
42F：→ potatofat: 望着选前相关文章 01/26 08:22
43F：嘘 chen628: 还在十几年前，DPP现在就是唯一且有力让同婚最接近终点 01/26 08:42
44F：→ chen628: 的政党，顺带一提蓝甲比护家盟更不能原谅，把自己的一生 01/26 08:42
45F：→ chen628: 幸福推给此生都不会让同婚通过的KMT不知道脑袋是有什麽 01/26 08:42
46F：→ chen628: 问题 01/26 08:42
47F：嘘 chen628: 当然如果觉得Dpp其他烂的政策应该放在你们蓝甲的一生幸 01/26 08:53
48F：→ chen628: 福前面导致要投给KMT，那我也无话可说，台湾是民主国家 01/26 08:53
49F：嘘 chihchuan: 十几年前。最好kmt比较友善啦 笑死 01/26 09:05
50F：→ chihchuan: 要不要乾脆说两蒋还在反共呢 01/26 09:06
51F：推 lunarblue: 那个乡民团是支持dpp的？你确定？你要不要先调查清楚， 01/26 09:14
52F：→ lunarblue: 怎麽跟我认知的不一样 01/26 09:14
53F：推 NaoSensei: 看完推文就知道台湾民主素质还遥远得很，非我族类就给 01/26 09:29
54F：→ NaoSensei: 你贴标签，而不是争取立场不同的人转来支持自己的立场 01/26 09:29
55F：推 chihchuan: 楼上完美示范「贴标签」^_^ 01/26 09:34
56F：→ entay: 我只能说，独立思考的能力很重要，资讯筛选的能力也是 01/26 09:41
57F：→ wowowg: 连蝴蝶效应都能扯 你是立志当政论名嘴？ 01/26 09:43
58F：嘘 Jackyoryo: 倒是好奇马前总统确实的作为在哪，让人如此相挺 01/26 09:55
59F：嘘 rayfish: 难怪甲板人气狂跌，到处骂人蓝甲绿甲只想说自己的，根本 01/26 10:11
60F：→ rayfish: 听不进去不同立场 01/26 10:11
61F：推 bodhisattva: 推你想把脉络梳理出来，但是你的脉络断在十几年前， 01/26 10:13
62F：→ bodhisattva: 而且你也没有看整个党而是将目光集中於某几个政治人 01/26 10:14
63F：→ bodhisattva: 物。 01/26 10:14
64F：→ bodhisattva: 思想是会转变的，如果照你这样的推论，更生人都不用 01/26 10:14
65F：→ bodhisattva: 更生了。 01/26 10:14
66F：→ bodhisattva: 以现今的政治情势来看，民进党中的进步价值「立委」( 01/26 10:14
67F：→ bodhisattva: 具立法权)，明显远高於中国国民党，而在整个党内，进 01/26 10:14
68F：→ bodhisattva: 步派在民进党内至少还有一席之地(虽然是小小席)，但 01/26 10:14
69F：→ bodhisattva: 在中国国民党内则连讲话的空间都快消失了。 01/26 10:14
70F：→ bodhisattva: 另外，政治不用限於蓝绿，渐次地把小党扶植起来，才 01/26 10:14
71F：→ bodhisattva: 是更佳的方法。当然如果仅有民进党、中国国民党可选 01/26 10:14
72F：→ bodhisattva: ，而中国国民党又有很高的机会选赢时，我还是会投民 01/26 10:14
73F：→ bodhisattva: 进党。 01/26 10:14
74F：→ bodhisattva: 至於独派的问题，我自己是独派，我主张没有性平的台 01/26 10:14
75F：→ bodhisattva: 独我不要，而我身边许多朋友也是如此，所以请不要把 01/26 10:14
76F：→ bodhisattva: 媒体上话语权比较大的喜乐岛之流，扩大理解成所有独 01/26 10:14
77F：→ bodhisattva: 派，所有倾向与意识形态都是光谱的，身为支持性平的 01/26 10:14
78F：→ bodhisattva: 我们，应该更能理解。 01/26 10:14
79F：推 liebeshin: 释字748北市府也是声请人好吗 不然民进党其他市府也可 01/26 11:18
80F：→ liebeshin: 以提啊 当时的反方法务部应该民进党指派的吧 绿甲争功 01/26 11:18
81F：→ liebeshin: 诿过的嘴脸也太难看了吧 01/26 11:18
82F：推 chihchuan: 祁家威的对造是谁？ 01/26 11:42
83F：推 huikmn: 其实我觉得“挺同婚=投民进党”这个和台独很像，DPP要台 01/26 11:43
84F：→ huikmn: 独的票但又不敢真的做，所以一直口头支持，真的想做的就 01/26 11:43
85F：→ huikmn: 像劳基法用一分钟通过了，台独的又没能力组成大党也只有 01/26 11:43
86F：→ huikmn: 认命投DPP的份 01/26 11:43
87F：推 chihchuan: 挺同婚可以投时代力量、欧巴桑联盟、社民党。重点是自 01/26 11:51
88F：→ chihchuan: 己爱嘴性平，却把票投给反性平的KMT主流，然後再来骂dp 01/26 11:51
89F：→ chihchuan: p骗票。 01/26 11:51
90F：推 liebeshin: 其他地方政府没有类似案件疑义？ 01/26 11:52
91F：→ chihchuan: 说穿了，就是只看颜色投而已，不需要这麽多理由。大方 01/26 11:52
92F：→ chihchuan: 承认没很难。 01/26 11:52
93F：→ liebeshin: 你们把那些人揪出来啊 01/26 11:53
94F：→ liebeshin: 谁谁谁点名啊 01/26 11:53
95F：→ huikmn: chihchuan台独骂DPP骗票也好几次了，选举到了还不是都乖 01/26 11:57
96F：→ huikmn: 乖归队投DPP，因为一堆独派小党选不上啊 01/26 11:57
97F：嘘 zonbytai: 颠倒是非，恶心 01/26 12:27
98F：嘘 hhmentaiko: end 01/26 12:33
99F：嘘 todd0101: 你如果不认为自己是台湾人 就继续投给卖台国*党吧 01/26 13:09
100F：→ todd0101: 明明台派的政党一堆，硬要投蓝自杀 01/26 13:10
101F：→ noruas: 挺国民党的同志就是比较保守而已 也没甚麽罪大恶极 01/26 14:00
102F：→ noruas: 就像有的人骂开放式关系 有的人接受 01/26 14:01
103F：→ noruas: 有人认为 同志也须遵守传统家庭观(一夫一妻) 01/26 14:01
104F：→ noruas: 有人认为 同志不受传统家庭观念拘束 01/26 14:02
105F：→ noruas: 就是保守和开放的差别而已 但总归来说都是同个圈子人啦 01/26 14:02
106F：→ noruas: 而且我相信也有保守派同志批评游行的穿着打扮 01/26 14:04
107F：→ noruas: 但他们并不是反对同志上街争取权利 只是反对游行的穿着 01/26 14:06
108F：嘘 mas1995: 谁告诉你「我族类」包含「促统」、「反人权」、「反民主 01/26 14:06
109F：→ mas1995: 」的那群？容忍一群与民主、多元、人权基本价值相反的家 01/26 14:06
110F：→ mas1995: 伙，才是真正的反民主、多元、人权的白痴 01/26 14:06
111F：→ noruas: 还有 民进党受长老教会影响很大 长老教会是反同的 01/26 14:11
112F：→ noruas: 长老教会的人以前是用生命在保护民进党 01/26 14:12
113F：→ noruas: 所以民进党也不能弃长老教会不顾 毕竟人家付出很多 01/26 14:13
114F：→ noruas: 只能说长老教会是目前DPP无法大步实现同权的主因 01/26 14:14
115F：→ Sayd20: 我以前讨厌dpp也是因为他们一直拿马英九性向开玩笑 但是现 01/26 14:32
116F：→ Sayd20: 在台面上摆明反甲的政党就是国民党大头 不喜欢而不投dpp很 01/26 14:32
117F：→ Sayd20: 正常但是跑去投KMT根本很有事 01/26 14:32
118F：嘘 divinemonkey: 过去dpp拿性向作文章 vs 现在kmt全力反同 01/26 14:46
119F：嘘 kf612024: 哈哈 所以就要投给反同婚反性平教育的KMT，这选择真优 01/26 15:12
120F：→ kf612024: 质 01/26 15:12
121F：嘘 abcdegf34: 鬼扯 01/26 17:11
122F：→ OdinSword: 蓝甲的妈妈都死光了吧？ 01/26 18:40
123F：推 liebeshin: 你们这种唯我独尊的态度 争取得到支持才有鬼 01/26 18:51
124F：嘘 happppp: 马英九当总统时，国民党立委在立院也占多数过，他们又做 01/26 22:02
125F：→ happppp: 了什麽啊？ 01/26 22:02
126F：嘘 GameGyu: 所以就要投给反同婚反性平教育的KMT 01/27 02:28
127F：嘘 uito1112: 拿十几年前来帮现在反同的KMT护航，太荒谬了吧 01/27 11:03
128F：→ uito1112: 萧美琴2006就提出同性伴侣法，你口中最棒的KMT在干嘛？ 01/27 11:05
129F：嘘 lescholar: 事实是国民党对同志权利毫无贡献 在公投中还与护家盟合 01/27 12:12
130F：→ lescholar: 作 迄今也没有一个大老表态支持同婚 01/27 12:12
131F：嘘 lescholar: 2006年萧美琴就有推同性婚姻法案 那时同性婚姻的支持 01/27 12:15
132F：→ lescholar: 度还比现在低得多 01/27 12:15
133F：嘘 lescholar: 马英九只有表面上讲讲尊重同志啊 什麽都没做 跟年金改 01/27 12:17
134F：→ lescholar: 革和核四一样啊 真正会得罪人的事推给别人干就行了 01/27 12:17
135F：→ newby321: 同意马英九只会说话但不会推动 01/27 16:49
136F：→ newby321: 不应该把国民党当敌人的前提是：国民党有推性平（或标 01/27 17:23
137F：→ newby321: 准低点：没有阻碍），你觉得有吗？ 01/27 17:24
138F：嘘 zanahoriaz: 逻辑好差 01/28 18:03
139F：推 opvacancy: 推补血 01/28 19:07
140F：嘘 vancepeng: 所以国民党为同婚做什麽事？ 01/29 17:58
141F：嘘 deleteme: 你以为国民党全面执政，支那统一台湾後，同志可以过得 01/31 06:26
142F：→ deleteme: 比现在好？ 01/31 06:26
143F：嘘 pobell: 国民党提的大法官一致反对婚姻平权的释宪案 02/03 02:44
144F：嘘 yk6mp6: 拜托好吗！用以前怎麽样怎麽样不就代表现在根本没办法嘴D 03/01 17:47
145F：→ yk6mp6: DP了，马英九很明显是只要专法派的，KMT也只有许毓仁在支 03/01 17:47
146F：→ yk6mp6: 持同志，DPP支持同志的有多少？萧美琴、段宜康、林佳龙、 03/01 17:47
147F：→ yk6mp6: 苏贞昌、林静仪、郑文灿、陈其迈…十根手指头都数不完 03/01 17:47
148F：→ yk6mp6: 蓝甲真的以为大家记忆力不好？ 03/01 17:48
149F：→ holycool: 马英九就是古早版的郭大卫，主要是做得烂，所以被在野 03/03 15:24
150F：→ holycool: 攻击也是刚好而已 03/03 15:24