作者QuentinHu (囧兴)
看板car
标题[闲聊] Luxgen为啥不搞油电混合
时间Sun Jun 16 14:05:42 2024
Luxgen现在是重压电动车
但大家都看得出国际风向有点变化了
就算是在欧美先进国家
纯电动车的发展似乎也不如2-3年前那麽一帆风顺
许多品牌反而是加大推广油电车
光是传统的油电混合就有好几种形式
还有包含phev 这种变形款
加上台湾禁售燃油车的规划是2040年
如果现在再投入油电混合车
妥妥的还有10来年可以卖
现有的电动车型短期内可能很难吃到100万以下的市场
为什麽不强化现有的U6 URX去做燃油混动车?
这个价位带的燃油混动车
毕竟有少了10%货物税的优势
单车款落地成本高出个10万的情况
还能压在5万左右的售价差
依照现在电池、马达成本都有下降的情况
搞个油电车应该也是一条路?
而且URX、U6底盘结构来看是有空间的
https://www.youtube.com/watch?v=ZLT4qRbZsn0&t=392s
https://www.youtube.com/watch?v=gGxeDBJ_xq4&t=820s
如果拿掉备胎的结构
应该可以在後轮装一个50-100马力的马达
改成像是Volvo PHEV的混动形式
https://www.youtube.com/watch?v=I6GWXGE7m8c
而且依照目前售价来看
还是有机会卖得比HS便宜不少
这样应该还是有竞争力吧?
不知道就技术上而言
有没有可行度?
--
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1F：→ ilovedirk41: 因为做不出来 有那麽好做？ 06/16 14:07
2F：推 WiLLSTW: HEV技术难度不低 看中国有在做串并联式的研发能力都不低 06/16 14:08
3F：→ taiwaneye: 油电只服丰田其他的都 06/16 14:08
4F：→ WiLLSTW: 他们甚至电车都说鸿华的方案 06/16 14:09
5F：推 PF30: 从过去油耗表现来想，裕隆如果要发展油电车，可能要微型核 06/16 14:10
6F：→ PF30: 子反应炉普及吧？ 06/16 14:10
7F：推 dai26: 连引擎都要买中国的，还要开发油电？笑死 06/16 14:11
8F：推 good5755: 主要竞争对手是CC油电 MG都卖不赢了 纳智捷不是找死 06/16 14:12
9F：→ good5755: CC油电最低办得好只有80万 纳智捷要卖多少？ 06/16 14:13
10F：推 LIONDODO: 以前他们有考虑过轻油电，但跟 MBU 一样就没上是了 06/16 14:14
11F：→ LIONDODO: 但如果是48v那种轻油电还真的没啥优势 06/16 14:14
12F：推 EPIRB406: 电动都要100了油电是要卖多少才能回研发成本？ 06/16 14:14
13F：推 LIONDODO: 但现在的纳智捷已经全压电动了，以前的都当作考古看就好 06/16 14:17
14F：推 jackie0712: 就不会阿 06/16 14:24
15F：→ EPIRB406: 纳智捷就继续电动车就好，搞其他做到流汗被国人嫌到流汤 06/16 14:24
16F：推 ahlolha: 油电就要有引擎 复杂度极高 裕隆如果有办法自研引擎就不 06/16 14:28
17F：→ ahlolha: 会被骂到这地步了 有多少能力做多少事 不用想太多 06/16 14:28
18F：推 icehorng: 引擎专利已被锁定 无法自制引擎 06/16 14:38
19F：→ icehorng: 电车只有电池门槛低 06/16 14:39
20F：推 roseritter: 科技树空白太多 只能压一个分支 06/16 14:40
21F：推 DASHOCK: 这麽好做大家都做了 06/16 14:48
22F：推 joe51408: 技术问题 06/16 14:53
23F：推 hcshin: 台湾连油车都不会做了，还做混合，有事吗? 06/16 14:53
24F：→ CCRun: 你要问鸿海啊，电动车又不是纳智捷自己做的 06/16 14:56
25F：→ thigefe: 门槛最低的增程电动车都不愿意做了 06/16 15:03
26F：推 pool220: 纯汽油都做不好了做油电？ 06/16 15:10
27F：推 chysh: 发展油电只是拖延，鸵鸟心态，终究要纯电 06/16 15:11
28F：推 jason0814uj: …..你觉得他有技术吗？ 06/16 15:12
29F：→ Benefits: 学学澳洲.纳智捷苟活的功能就是让政府有理由对进口车徵 06/16 15:32
30F：→ Benefits: 税,如此而已. 06/16 15:33
31F：→ Benefits: 政府用纳税钱补助车企,再因此政府有理由抽更多进口税, 06/16 15:34
32F：→ Benefits: 我们政府真的很聪明 06/16 15:34
33F：→ ilovedirk41: 明明就出过S3 EV 06/16 15:34
34F：→ kissung: 没有点科技树～～不如推平价油车+纯电湾道超车 06/16 15:35
35F：推 chrischiu: 纳智捷没有RD了，目前即使中华有RD也只会换中国三菱引 06/16 15:42
36F：→ chrischiu: 擎 06/16 15:42
37F：推 chandler0227: 以前的华擎有EVX4 EVX5专案啊，还跑去RICARDO，但 06/16 15:56
38F：嘘 post91: 讲的好像说做就做一样 06/16 15:56
39F：→ chandler0227: 最後整个计画没做出来就终结，甚至那时候还想发展I 06/16 15:56
40F：→ chandler0227: SG BSG 06/16 15:56
41F：推 wdb2111: 做内燃机引擎是很困难一件事，要先突破再来讲混动 06/16 15:56
42F：→ chandler0227: 原班人马後来离开华擎开一家捷能动力的新创做马达 06/16 15:57
43F：→ chandler0227: 纳智捷是品牌，没有自己养RD，都是交给华创(底盘) 06/16 15:59
44F：→ chandler0227: 华擎(动力系统)负责，生产交给裕隆 06/16 15:59
终於有巷子内的了
所以鸿华如果没做，纳大概不会自己主动去要?
我觉得这种後轮装电机应该是难度最低的
因为不用考虑专利问题，只有控制逻辑问题?
还是控制逻辑也会有专利...
45F：推 chrissale41: 除了丰田的油电 其他都是在旁边玩沙的 台湾保时捷做 06/16 16:01
46F：→ chrissale41: 油电你敢信 06/16 16:01
47F：→ MilkTeaMan: 就做不出一颗油引擎 06/16 16:01
48F：→ mopigou: 就很耗油阿 06/16 16:07
49F：推 h311013: 专利被Toyota 卡死了 06/16 16:25
※ 编辑: QuentinHu (36.227.1.81 台湾), 06/16/2024 16:32:34
50F：推 kuroro94: 连如花都不娶不到还肖想校花 06/16 16:32
51F：推 es5508: 终於看到华擎後续的卦了 果然是停止研发了吗 06/16 16:34
52F：→ SIL: 关键就卡在技术吧 XD 06/16 16:35
53F：→ SIL: 之前做纯油车，不管单一零部件或系统整合都2266了 06/16 16:38
54F：→ SIL: ，做复杂度跟整合要求更高的油电会炸… 06/16 16:38
55F：推 Arkzeon: 油车都做不好了还叫他做油电 06/16 16:39
56F：→ Arkzeon: 以前做到在那边买东风引擎，乖乖用就算了。至少人家是雷 06/16 16:41
57F：→ Arkzeon: 诺底的。还偏要自己再魔改。二创过的对岸引擎。你敢用 06/16 16:41
58F：→ Arkzeon: ？ 06/16 16:41
U6这颗不是东风的
S3 S5的才是
而且我感觉我发一篇文
87%人都只看标题是怎样
我好歹提供了Volvo架构连结的影片
听不懂英文也有图像阿
Volvo的phev就是在後桥上一颗马达
跟Toyota专利还有引擎本体有屁关系
根本连变速箱都不用动
比ISG BSG 48V改的都还少
额外装电动马达
差的只有控制逻辑的问题
※ 编辑: QuentinHu (36.227.1.81 台湾), 06/16/2024 16:57:05
59F：→ Crios: 油点没那麽简单 反而纯电比较简单吧 06/16 16:56
60F：推 ex2252: 连电车都要鸿华开发的车厂有能力做出油电？ 06/16 17:11
61F：推 WiLLSTW: 扣掉48V 大概只剩MG HS PHEV用的那个并联模式Hybrid…… 06/16 17:14
62F：→ WiLLSTW: 加上那智杰的耗油 没电会很精彩 06/16 17:14
63F：推 super1314159: HEV做到现在 搞出名堂的就丰田现代 还有吗 06/16 17:14
64F：推 WiLLSTW: 本田ehev跟比亚迪的dmi也蛮不错的 不过仔细观察会发现他 06/16 17:18
65F：→ WiLLSTW: 们的设计最後都往丰田的那个基础架构靠拢 06/16 17:18
66F：推 hygen: 就能力不足啊～ 06/16 17:28
67F：推 attdave: 因为我纳没引擎 不会做 结案 06/16 17:31
68F：推 finasoul: 汽油都搞成这样了 卖闹啊 06/16 17:47
69F：→ finasoul: Ehev跟丰田的差很多吧... 比较像epower 06/16 17:49
70F：嘘 waterfall: 拿人家引擎来用都能搞到熄火，乖乖帮鸿海组装电动车比 06/16 17:53
71F：→ waterfall: 较实在 06/16 17:53
72F：→ THCxyz: 照台湾车商的行为模式来看，它还没对外宣传之前，先别想 06/16 18:00
73F：→ THCxyz: 像它有能力做得了 06/16 18:00
74F：嘘 madeinheaven: 先把LOGO改了吧 那麽丑谁买 06/16 18:03
75F：→ JER2725: 油电车丰田的技术非常成熟，纳智捷连油车引擎都2266的 06/16 18:13
76F：→ JER2725: 他怎麽在国内市场和丰田竞争 06/16 18:15
77F：推 princeyu: 引擎都是买别人的 研发油电帮别人赚钱吗 当然直接电车 06/16 18:16
78F：推 WiLLSTW: ehev比较神奇一点 他低速的确类似epower的串连式设计但高 06/16 18:21
79F：→ WiLLSTW: 速模式偏向丰田油电 06/16 18:22
80F：推 chandler0227: 印象中EVX4是很像Magna的後驱总成，EVX5则是引擎再 06/16 18:31
81F：→ chandler0227: 加上EVX4的复合动力，不过这种整合设计问题很多， 06/16 18:31
82F：→ chandler0227: 加上当时ISG、BSG、增程式这些都想跟风玩，在有限 06/16 18:31
83F：→ chandler0227: 的人力资源下每个项目都只投一点，玩一阵子又不玩 06/16 18:31
84F：→ chandler0227: 跑去跟新题目，当然不会有成果，後来大约在2015重 06/16 18:31
85F：→ chandler0227: 心转为纯电动力发展，再後来就是总经理林士贤带着 06/16 18:32
86F：→ chandler0227: 这批做马达的团队离开成立新创了 06/16 18:32
87F：嘘 jamesLD: 不就油耗差 妥善也不好 06/16 18:43
88F：→ WiLLSTW: 我看ehev 好几代这样下来是越来越像串并联设计了 06/16 18:44
89F：→ tt511327: 没技术没专利要怎麽做，说实在的 那滞劫都抄日产，日产 06/16 19:04
90F：→ tt511327: epower又不给国产化，抄不到技术啦 06/16 19:04
91F：推 ALDNOAH5566: 因为买不到陆制油电引擎 06/16 19:07
92F：→ alex00089: 没有自己的技术洗咩呷洨 06/16 19:22
93F：→ SakuraHana: 电动车最简单，比油车还简单 06/16 19:34
94F：→ godzillabox: 连引擎都搞不定的车厂省省吧 06/16 19:45
95F：推 chigo520: 你以为技术这麽简单欧= = 06/16 19:50
96F：嘘 ihl123456: 引擎做的出来再来说油电 06/16 19:54
97F：推 capirex: 引擎都做不好了 还油电 06/16 19:55
98F：→ lahugh: 因为中国没得买 06/16 20:18
99F：推 APC: 技术很花钱，电车是你正L 的最後浮木了 06/16 20:23
100F：推 david3033: 油电技术比纯电更难 纯电连变速箱都没有 简单多了 06/16 20:54
101F：推 gghh: 做增程式油电会不会比较简单?引擎充电用? 06/16 21:28
理论上是
但Luxgen缺1.5L的省油引擎
所以我才想说用volvo phev这种架构
虽然省油效果不会比增程油电好
但动力会比较好一点
※ 编辑: QuentinHu (36.227.1.81 台湾), 06/16/2024 21:53:34
102F：推 am163178: 那个烂引擎弄成油电能省多少油？ 06/16 22:06
103F：推 annzheng81: 顶多只能做出mg哪种亏电油耗比汽油车还差的烂油电吧 06/16 22:49
104F：推 WiLLSTW: MG那个就是骗补助用的车 06/17 00:25
105F：推 soulllful: 大概只能做的出像得利卡那种的，用三元锂电池，出力提 06/17 01:34
106F：→ soulllful: 升，油耗一样 06/17 01:34
107F：推 soulllful: 得利卡p350尖兵 挂CMC底下的 06/17 01:37
108F：推 soulllful: 一台光车重就快1.9吨，油耗一样6km/L 06/17 01:39
109F：→ Dcpp2015: Luxgen的汽油引擎落後别人不止一个世代，要它去玩油电 06/17 02:18
110F：→ Dcpp2015: 会不会对它期望太高了。 06/17 02:18
111F：→ Dcpp2015: 它的汽油车都能做得那麽失败了。 06/17 02:18
112F：推 upeo: 变速箱不会做 这是toyota 专武 06/17 13:09
113F：推 dcoog7880: 现代的油电混合不是引擎差不多等於发电机了？ 06/17 15:24
114F：推 railboy: N7加发电机就油电了，DIY乐趣多～ 06/17 18:11
115F：嘘 windlll: 没技术加上层脑袋有问题 06/17 18:36
116F：推 vic1224: 没技术 06/17 20:52
117F：→ soleaching: 电动M7 06/17 20:54
118F：推 austin0353: 油电架构丰田现在无偿提供，但纳智捷买的没有好的引擎 06/17 22:05
119F：→ austin0353: 啊！百万以下的N5快推出了，没事不用搬石头砸自己的脚 06/17 22:05