作者gyqmo (事如春梦了无痕)
看板biker
标题Re: [闲聊] 为何白牌机车族不太想跟汽车平权？
时间Thu Dec 22 10:29:37 2022
※ 引述《yokann ( )》之铭言：
: 我觉得最实际的原因就是
: 这两个东西又不互斥 不存在选边站的问题
: 举例来说 我同时开车也骑普通白牌(gogoro)
我觉得这讲得很中肯啊，不懂为什麽下面一堆嘘？
在台湾，「大多数」人就是认为长程汽车、短程机车
哪户人家不是汽车、机车都有的？
更何况ptt老龄化，一半都年过30了吧，除北部人外，应该多数要有汽车了吧？
机车、汽车这二者怎会分你、我？
我平时骑机车上下班，假日要去采买或较远的地方就开车
二者不会冲突，就看什麽时间、什麽天气、什麽场合去使用而已
而且年纪也是有差，大学年轻时玩机车环岛24耐，哪里没用机车跑过？
现在年近40，我连跨个区、跨个城镇都只想开车懒得骑车
更不用说现在天气湿冷，难不成还机车载老婆小孩去吃饭去好市多去逛街去出游吗？
当「大多数」人只把白牌机车当成代步去附近买菜的工具，且也大多数家庭都有汽车
（甚至不少长辈的观念是认为机车危险的）
就压根不会想去争什麽都要跟汽车一样了
最後，诚如一开始的讨论串标题所言，黄红牌不在此讨论范畴内
（不过我亲戚晚辈骑黄牌，现在天气冷，还不是都开家里的车跨城镇上下班XD）
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.71.112.32 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1671676181.A.FAC.html
1F：推 afiend0927: 说的真好，反正黑人也没有钱，争取可 180.217.64.52 12/22 10:38
2F：→ afiend0927: 以进餐厅银行根本没有意义，对吧！所 180.217.64.52 12/22 10:38
3F：→ afiend0927: 以银行跟餐厅禁止黑人进入根本没差， 180.217.64.52 12/22 10:38
4F：→ afiend0927: 况且多数长辈都觉得黑人很危险 180.217.64.52 12/22 10:38
问题在於我们不是一边黑一边黄啊XD
但大多数人却是汽车机车都有
※ 编辑: gyqmo (210.71.112.32 台湾), 12/22/2022 10:41:20
5F：推 afiend0927: 这就是思考的误区，你吃得饱，我吃得 180.217.64.52 12/22 10:45
6F：→ afiend0927: 饱，不代表现在寒风中没有人在饿肚子 180.217.64.52 12/22 10:45
7F：→ afiend0927: 。不是你我都有汽机车，就没人在寒风 180.217.64.52 12/22 10:45
8F：→ afiend0927: 中骑机车跨县市上班。 180.217.64.52 12/22 10:45
恩～好吧，我深表同情与感同身受
但若某些人有能力买车，却只想骑机车，那就是自己选的人生方式了
9F：推 slimfat0202: 我开车也骑车，为什麽要选边站，说帖 36.224.141.16 12/22 10:57
10F：→ slimfat0202: 无法说服人，就开始羞辱，黑人比喻不 36.224.141.16 12/22 10:57
11F：→ slimfat0202: 伦不类 36.224.141.16 12/22 10:57
12F：→ slimfat0202: 什麽奴，本来就互相尊重，路就这麽大 36.224.141.16 12/22 11:01
13F：→ slimfat0202: 条，一直操作对立仇恨，有本事上街去 36.224.141.16 12/22 11:01
14F：→ slimfat0202: 跟政府抗议，老是来Ptt，靠北靠木惹 36.224.141.16 12/22 11:01
15F：→ slimfat0202: 人厌 36.224.141.16 12/22 11:01
16F：→ nowitzkixd: 就算机车做为短程载具 也没道理就必 110.28.24.235 12/22 11:05
17F：→ nowitzkixd: 须行驶在不安全的右侧啊 110.28.24.235 12/22 11:05
高雄那种机车跟汽车之间有分隔岛的作法我蛮喜欢的
18F：→ BigRollPeace: 既然汽车机车都有，为什麽要强迫大 111.83.112.164 12/22 11:06
19F：→ BigRollPeace: 家长途一定要开车？有路权不代表只 111.83.112.164 12/22 11:06
20F：→ BigRollPeace: 能骑车欸.. 111.83.112.164 12/22 11:06
没有强迫呀，只是大多数人如果要去远处，自然会选开车或搭大众运输
※ 编辑: gyqmo (210.71.112.32 台湾), 12/22/2022 11:11:17
21F：→ BigRollPeace: 不要扯说路权开放之後还要多注意机 111.83.112.164 12/22 11:07
22F：→ BigRollPeace: 车什麽的（不是本来就该注意路况吗 111.83.112.164 12/22 11:07
23F：→ BigRollPeace: ？），机车自己要有车道观念、开车 111.83.112.164 12/22 11:07
24F：→ BigRollPeace: 的该注意的不要不当一回事，安全帽 111.83.112.164 12/22 11:07
25F：→ BigRollPeace: 镜片和前後档透光度该高就要高 111.83.112.164 12/22 11:07
26F：嘘 tony24334: 这种思维不就造成一人汽车泛滥导致道路 49.216.29.191 12/22 11:08
27F：→ tony24334: 壅塞的元凶 为什麽有汽车就要选汽车开 49.216.29.191 12/22 11:08
28F：→ tony24334: 全家又不是只有一个人 我想开其他人不 49.216.29.191 12/22 11:08
29F：→ tony24334: 想开？大家都去不同地方 照你的讲法就 49.216.29.191 12/22 11:08
30F：→ tony24334: 是都各开一台车各自去 大家都塞在路上 49.216.29.191 12/22 11:08
31F：→ tony24334: 这样你比较爽就是了？ 49.216.29.191 12/22 11:08
32F：嘘 diarong456: 有车是有啦，但为什麽机车权利就要低 42.72.87.248 12/22 11:14
33F：→ diarong456: 人一等？ 42.72.87.248 12/22 11:14
34F：→ diarong456: 凭什麽我骑机车时就要该死的滚到一边 42.72.87.248 12/22 11:14
35F：→ diarong456: ？然後进待撞区？ 42.72.87.248 12/22 11:14
36F：→ diarong456: 如果这歧视风气不改，就是有更多一人 42.72.87.248 12/22 11:15
37F：→ diarong456: 开车， 42.72.87.248 12/22 11:15
38F：→ diarong456: 看你会不会塞爆嘻嘻 42.72.87.248 12/22 11:15
39F：推 kaj1983: 没有共识的啦，有些人就是要完全平等，四 36.238.183.27 12/22 11:23
40F：→ kaj1983: 轮能干嘛二轮就能干嘛，有些人是选择对他 36.238.183.27 12/22 11:23
41F：→ kaj1983: 有利的部分要就够了，这就会造成团体内意 36.238.183.27 12/22 11:24
42F：→ kaj1983: 见分歧，就拿待转来说好了，有些人极度痛 36.238.183.27 12/22 11:24
43F：→ kaj1983: 恨待转，看到待转就嘲讽一下同团体的二轮 36.238.183.27 12/22 11:25
44F：→ DavidChen723: 汽机车都有不是更能感受两种交通工 42.72.162.234 12/22 11:40
45F：→ DavidChen723: 具行驶在道路上的差异吗？ 42.72.162.234 12/22 11:40
46F：→ DavidChen723: 汽车左转靠左，机车却因为内线禁行 42.72.162.234 12/22 11:40
47F：→ DavidChen723: 机车要靠右两段式待转，甚至还有机 42.72.162.234 12/22 11:40
48F：→ DavidChen723: 车左转专用蓝蓝路 42.72.162.234 12/22 11:40
49F：→ DavidChen723: 汽车上桥直行，机车上桥却要走专用 42.72.162.234 12/22 11:40
50F：→ DavidChen723: 道甚至还要绕圈 42.72.162.234 12/22 11:40
51F：→ DavidChen723: 忠孝西路明明是平面道路但机车只能 42.72.162.234 12/22 11:40
52F：→ DavidChen723: 在半夜行驶 42.72.162.234 12/22 11:40
53F：→ DavidChen723: 长期以来政府创造出汽车路权上的优 42.72.162.234 12/22 11:40
54F：→ DavidChen723: 势，也使机车处於更危险的路况，如 42.72.162.234 12/22 11:40
55F：→ DavidChen723: 果因为拥有汽车就忘记骑机车的弱势 42.72.162.234 12/22 11:40
56F：→ DavidChen723: 处境，那台湾的交通环境真的不会变 42.72.162.234 12/22 11:40
57F：→ DavidChen723: 好 42.72.162.234 12/22 11:40
58F：→ rvd8164: 一楼说的对 223.136.122.52 12/22 11:46
59F：→ nowitzkixd: 有时候都觉得很奇怪 开个车都能开出优 110.28.24.235 12/22 11:47
60F：→ nowitzkixd: 越感= = 110.28.24.235 12/22 11:47
61F：→ loveyeh: 塞车造成不想开车的原因，一人汽车太多 60.250.124.109 12/22 11:59
62F：推 ilovedirk41: 骑机车分隔岛 限速40公里 应该没几个 218.173.19.184 12/22 12:02
63F：→ ilovedirk41: 人办得到 218.173.19.184 12/22 12:02
64F：→ ilovedirk41: 快慢车分隔岛 218.173.19.184 12/22 12:03
65F：嘘 jackygba: 分隔岛慢车道只要有一台公车卡在那， 60.250.106.187 12/22 12:16
66F：→ jackygba: 後面骑士就是废气吸到饱 60.250.106.187 12/22 12:16
67F：推 EVA96: 既然都知道很多人都会开车跟骑车 1.162.42.196 12/22 12:27
68F：→ EVA96: 那为什麽还接受骑车时要使用错误规划的道路 1.162.42.196 12/22 12:27
69F：嘘 VizMorrx: 事实上塞车就是上下班一人汽车太多 114.46.61.96 12/22 12:28
70F：→ VizMorrx: 造成的 114.46.61.96 12/22 12:28
71F：嘘 li04: 这种说法不就是汽车是高等的，理应享有特权 42.77.197.40 12/22 12:33
72F：→ li04: 的想法 42.77.197.40 12/22 12:33
73F：推 afiend0927: 路有冻死骨、何不食肉糜？每个人应该 180.217.64.52 12/22 12:34
74F：→ afiend0927: 家里都有米跟碎肉，怎麽会饿死？饿了 180.217.64.52 12/22 12:34
75F：→ afiend0927: 就会煮粥来吃不是？伟哉台湾 180.217.64.52 12/22 12:34
76F：→ noirskakashi: 就是有这种人存在122.201.204.131 12/22 12:53
77F：推 SSSONIC: 就是开了车後 才发现台湾机车路权低落得 61.216.57.1 12/22 12:58
78F：→ SSSONIC: 恶心 61.216.57.1 12/22 12:58
79F：推 caca80207: 等四轮仔只能在高雄分隔岛右边，然後整 42.73.5.103 12/22 13:00
80F：→ caca80207: 天被拍40公里超速，左转要走蓝蓝路，他 42.73.5.103 12/22 13:00
81F：→ caca80207: 们就会不要特权要公平了 42.73.5.103 12/22 13:00
82F：嘘 YenLiu: 交通工具用路人应互相尊重 怎有合理化歧 42.74.224.123 12/22 13:04
83F：→ YenLiu: 视倒因为果 42.74.224.123 12/22 13:05
84F：嘘 s14545: 骑车上下班也想要安全的路 懂？ 111.71.215.193 12/22 13:12
85F：嘘 Pajamafia: 那为什麽会变成一旦要跨区、城镇或是 111.253.148.62 12/22 13:20
86F：→ Pajamafia: 跨县市就会想要开车？不就是因为路上 111.253.148.62 12/22 13:20
87F：→ Pajamafia: 太多智障道路设计在打压机车路权，骑 111.253.148.62 12/22 13:20
88F：→ Pajamafia: 车会骑到心死所以决定打不赢就加入吗 111.253.148.62 12/22 13:20
89F：→ Pajamafia: ？要是可以骑车走快速或高速方便的跨 111.253.148.62 12/22 13:20
90F：→ Pajamafia: 县市我为何非得开车不可 111.253.148.62 12/22 13:20
91F：→ Pajamafia: 我自己偶尔会骑白牌台中-高雄来回，确 111.253.148.62 12/22 13:21
92F：→ Pajamafia: 实我是骑长途骑习惯了没错，但是有办 111.253.148.62 12/22 13:21
93F：→ Pajamafia: 法这样骑还是特地挑一条不会遇到高架 111.253.148.62 12/22 13:21
94F：→ Pajamafia: 狗洞地道这类奇葩玩意的路线(加上选择 111.253.148.62 12/22 13:21
95F：→ Pajamafia: 性的无视两段式左转)，不然要是每次要 111.253.148.62 12/22 13:21
96F：→ Pajamafia: 过河都得走迷宫我早就受不了了 111.253.148.62 12/22 13:21
97F：→ Pajamafia: 然後讲到高雄的汽机车实体分隔，平常 111.253.148.62 12/22 13:21
98F：→ Pajamafia: 日下午两点机车道什麽屁都没有你骑40 111.253.148.62 12/22 13:21
99F：→ Pajamafia: 给我看看？超速的话会被蹲在变电箱後 111.253.148.62 12/22 13:21
100F：→ Pajamafia: 面的鸽子追焦喔揪咪 111.253.148.62 12/22 13:21
101F：→ VL1003: 有没有一种可能，长距离移动的路权优势会 1.162.48.249 12/22 13:22
102F：→ VL1003: 被放大很多，才造就大家长途开车的吸引力 1.162.48.249 12/22 13:22
103F：→ VL1003: 够强？ 当然说要载人载物开车这我认同，但 1.162.48.249 12/22 13:23
104F：→ VL1003: 一人单独移动，那就没有需要汽车空间的必 1.162.48.249 12/22 13:23
105F：→ VL1003: 要性吧？ 天气冷所以改开车也合理阿，就跟 1.162.48.249 12/22 13:24
106F：→ VL1003: 有人怕塞车所以骑车上下班，不同载具间的 1.162.48.249 12/22 13:24
107F：→ VL1003: 优势就摆在那，又不是今天选了 A 以後就不 1.162.48.249 12/22 13:25
108F：→ VL1003: 能选 B。 1.162.48.249 12/22 13:25
109F：嘘 lannjm: 机车的安全系数就是比汽车低，这是不争的 101.10.13.198 12/22 13:30
110F：→ lannjm: 事实，干嘛扯什麽老一辈的观念? 101.10.13.198 12/22 13:30
111F：嘘 hangtenboy: 你自以为的大多数 111.71.22.243 12/22 14:24
112F：嘘 Takuya01: 高雄分隔岛是笑话好吗 博爱路都拆了 180.217.66.7 12/22 14:25
113F：→ Takuya01: 好好一条大马路 弄比车道还宽的分隔岛 180.217.66.7 12/22 14:27
114F：→ Takuya01: 然後外车道和右转车挤在一起也能喜欢 180.217.66.7 12/22 14:27
115F：嘘 g17321732: 如果汽机车都有，人同一个，路同一条 49.216.163.91 12/22 15:04
116F：→ g17321732: 。只因为载具的不同（但同样都是动力 49.216.163.91 12/22 15:04
117F：→ g17321732: 交通工具），就享有不一样的路权，要 49.216.163.91 12/22 15:04
118F：→ g17321732: 用不一样的方式行驶。不觉得很歧视吗 49.216.163.91 12/22 15:04
119F：→ g17321732: ？ 49.216.163.91 12/22 15:04
120F：推 afiend0927: 汽车跟机车之间的路权，或许还能硬扯 180.217.64.52 12/22 15:13
121F：→ afiend0927: 什麽安全或是危险系数，但是拿出249跟 180.217.64.52 12/22 15:13
122F：→ afiend0927: 251的时候，这些人要扯什麽我蛮好奇的 180.217.64.52 12/22 15:13
123F：→ afiend0927: ？用分隔岛分隔两台三阳T2说249太危险 180.217.64.52 12/22 15:13
124F：→ afiend0927: 的人还算是人吗？ 180.217.64.52 12/22 15:13
125F：→ afiend0927: 就像一个白人抢匪挟持了一个黑人当人 180.217.64.52 12/22 15:15
126F：→ afiend0927: 质与警方对峙，结果警方一枪干掉了黑 180.217.64.52 12/22 15:15
127F：→ afiend0927: 人人质，平安的救出白人抢匪一样匪夷 180.217.64.52 12/22 15:15
128F：→ afiend0927: 所思 180.217.64.52 12/22 15:15
129F：嘘 yuehyiing: 呵呵！何为长程何为短程？一个把四轮 223.138.253.10 12/22 15:37
130F：→ yuehyiing: 当轮椅用的国度，所谓的长程的结果是 223.138.253.10 12/22 15:37
131F：→ yuehyiing: 马路快成了停车场，全部都龟速前进 223.138.253.10 12/22 15:37
132F：推 afiend0927: 真的要论长短程，那美国人、中国人、 180.217.64.52 12/22 16:04
133F：→ afiend0927: 欧洲人都会觉得台湾的人为何从客厅去 180.217.64.52 12/22 16:04
134F：→ afiend0927: 个厕所都要开车 180.217.64.52 12/22 16:04
135F：嘘 blackstyles: 笑死 手脚一生下来就被砍断还以为滚 42.72.104.129 12/22 17:30
136F：→ blackstyles: 动是天生的 42.72.104.129 12/22 17:30
137F：→ blackstyles: 机车短程不就是政策结果 你今天机车 42.72.104.129 12/22 17:30
138F：→ blackstyles: 能上高速公路 从台北到新竹就变成短 42.72.104.129 12/22 17:30
139F：→ blackstyles: 程了啦 笑死 42.72.104.129 12/22 17:30
140F：→ BigRollPeace: 现在的政策就是让大家在长途没什有 1.165.203.145 12/22 17:36
141F：→ BigRollPeace: 汽车和大众运输以外的选择啊。真的 1.165.203.145 12/22 17:36
142F：→ BigRollPeace: 想要舒适一点的不会因为路权开放就 1.165.203.145 12/22 17:36
143F：→ BigRollPeace: 突然都不开车了，会因为路权开放而 1.165.203.145 12/22 17:36
144F：→ BigRollPeace: 考虑其他方式的人要嘛本来没得选要 1.165.203.145 12/22 17:36
145F：→ BigRollPeace: 嘛权衡之後发现其他方案更适合。 1.165.203.145 12/22 17:36
146F：→ BigRollPeace: 至於长途短途什麽的，现在的白牌一 1.165.203.145 12/22 17:40
147F：→ BigRollPeace: 桶油随便都能跑200公里；耗油一点 1.165.203.145 12/22 17:40
148F：→ BigRollPeace: 的算一公升只能跑25公里好了，高速 1.165.203.145 12/22 17:40
149F：→ BigRollPeace: 巡航120~150公里油箱可能都还有1/4 1.165.203.145 12/22 17:40
150F：→ BigRollPeace: 桶，休息一次顺便加油，一个多小时 1.165.203.145 12/22 17:40
151F：→ BigRollPeace: 休息一次还可以吧？开车也就休息时 1.165.203.145 12/22 17:40
152F：→ BigRollPeace: 可以不用加油 1.165.203.145 12/22 17:40
153F：嘘 vampirelin: 自由选择交通方式，懂吗？123.192.241.175 12/22 18:07
154F：嘘 wind183: 又一个井底蛙看世界的人,你有钱汽机车都 219.68.46.151 12/22 19:20
155F：→ wind183: 有那没钱的人呢？危险在於人跟制度不是 219.68.46.151 12/22 19:20
156F：→ wind183: 交通工具 219.68.46.151 12/22 19:20
157F：嘘 heber: ╮(￣▽￣"")╭ 不懂也没差 106.64.184.114 12/22 20:19
158F：推 chi17: 我这边的现实也是这样不过来这边讲会被洗脸 1.165.101.66 12/22 23:21
159F：→ d78965: 我觉得这跟选边站一点关系也没，纯粹就是111.249.193.218 12/23 00:21
160F：→ d78965: 目前对机车的限制极度不合理而且也不安全111.249.193.218 12/23 00:21
161F：→ d78965: ，就算你选择只有短途才骑车，也不代表现111.249.193.218 12/23 00:21
162F：→ d78965: 在对机车整体的路权限制是合理的。111.249.193.218 12/23 00:21
163F：推 m2488663: 我觉得这篇说得没错啊 版上很多人想争取 114.43.132.75 12/23 00:25
164F：→ m2488663: 白牌权益 但愿意站出来的本来就是少数 114.43.132.75 12/23 00:25
165F：→ m2488663: 在部分人眼里 白牌也只是有牌的电动单车 114.43.132.75 12/23 00:25
166F：嘘 junsport: 爱开一人汽车就是自私鬼，不管是为了舒 223.141.66.7 12/23 05:41
167F：→ junsport: 适还是安全理由，塞爆道路、满街违停、 223.141.66.7 12/23 05:41
168F：→ junsport: 透天路霸就是你们害的 223.141.66.7 12/23 05:41
169F：→ afiend0927: 站出来只是显得傻而已啦！重机上国道 180.217.209.25 12/23 10:34
170F：→ afiend0927: 都没人站出来？然後呢？寒风中站了12 180.217.209.25 12/23 10:34
171F：→ afiend0927: 年了，国道上了吗？我他妈会笑死 180.217.209.25 12/23 10:34
172F：→ markgor: 不是不想，而是不关心。 59.120.145.24 12/23 12:32
173F：→ markgor: 这社会就是这样，还没开放就眼红挨挨叫 59.120.145.24 12/23 12:33
174F：→ markgor: 开放了还不是「喔」这样 59.120.145.24 12/23 12:33
175F：→ markgor: 骑车也开车的人因为没差，所以就会去眼红 59.120.145.24 12/23 12:34
176F：→ markgor: 没有选择的人能跟他们拥有一样的权利啊 59.120.145.24 12/23 12:34
177F：→ markgor: 天龙人可以忍受在一瞬间变身贱民求个方便 59.120.145.24 12/23 12:36
178F：→ markgor: 但天龙人还是天龙人，要让贱民跟他们拥有 59.120.145.24 12/23 12:37
179F：→ markgor: 一样的权利，这可不能接受 59.120.145.24 12/23 12:37
180F：嘘 airgp32002: 我家就只有机车啊没汽车 什麽干话 223.140.88.180 12/24 09:54
181F：推 sober921: 换个角度想，机车专用道是不是一种防止 49.216.129.178 12/24 21:50
182F：→ sober921: 汽车剪线的机制 49.216.129.178 12/24 21:50
183F：→ sober921: 两段式左转是不是禁止左转路口的bug 49.216.129.178 12/24 21:51
184F：→ sober921: 下了车，我就是行人，而且我每天都是骑 49.216.129.178 12/24 21:53
185F：→ sober921: 单车通勤，对我来说机车对待行人比汽车 49.216.129.178 12/24 21:53
186F：→ sober921: 更垃圾，而且我还是在执法相对严格的台 49.216.129.178 12/24 21:53
187F：→ sober921: 北市喔 49.216.129.178 12/24 21:53
188F：→ STORMSQ: 从北到南不过就300多公里算什麽长途？ 114.44.153.214 12/25 17:34
189F：→ STORMSQ: 台湾那个地方不是一天可以到的？ 114.44.153.214 12/25 17:35