作者joyca (joyca)
看板biker
标题[闲聊] 新车真的如此不堪吗？（相较於老化油）
时间Sun Apr 4 14:02:37 2021
前几天跟一个老车行的老板边换耗品边闲聊，
他在拆我的1X年老化油边拆边感慨，
说道现在的新车用料怎样怎样糟，
设计怎样怎样惨（喷射天生缺陷之类的），
类似的论述在我上次整理我的老化油的时候，
另一位老板口中也冒出相同的说法，
几乎一模一样的说法还有，
“山叶以前很不错，但现在越来越糟糕不顾品质”
（自己的老化油是山叶）
“现在车越卖越贵，东西越来越烂”
“环保、安全法规限制让成本转嫁到商家跟消费者身上”
“老化油就简单没啥奇奇怪怪的大问题又便宜修”
相同的结论就是叫我老化油就好好留着慢慢骑别换，
自己的确是这台山叶老化油活最久，
身旁友人跟家中其它牌子都换过两轮了，
（屁股养或是车况糟汰换的）
原本几年前就屁股痒想换新车，
但听听这几个老板的劝退而产生疑问，
现在的车有如此不堪吗？
还是这些老板比较保守、守旧？
看看身旁朋友前几年换的新车、三大厂外的也没听到有什麽大灾情啊，
（除了被偷）
想问问专业板友们怎麽看？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.101.211 (台湾)
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1F：→ karas733: 越做越复杂啊 元件越多出问题的机率越大04/04 14:07
2F：推 wish770924: 新车各种偷料，车架、引擎设计确实有进步，但各种设计04/04 14:12
3F：→ wish770924: 很多都不是为了耐用取向，以前老车用料真的好很多，04/04 14:12
4F：→ wish770924: 而且设计也强调耐久取向，时代不同了，现在厂商要发大04/04 14:12
5F：→ wish770924: 财，消费者就是乖乖当肥羊04/04 14:12
前几天拆车的时候老板看到里面的白铁零件才开始感慨，
还有之前的老板原本是跟他说想换壳，但是说他车壳料有差别换。
（他就说你看看你这台一堆侧摔痕迹，锁点卡榫有断吗？）
6F：推 sjerrysss: 小绵羊就是拿来代步粗用的 简单耐操比较重要04/04 14:13
7F：推 mizumutsuki: 零件越少，能坏的东西就少，功能越粗糙，容错率就高04/04 14:15
8F：推 coppi: 现在国产机车的确走耐用向的很少04/04 14:16
这也是我想问的，
未来如果换车，进口挡车或是大羊，
会有更好的用料妥善度吗？
（以一台车要简单养好顾用长久的角度出发的话）
还是未来购车要用ikea家俱的角度去看待？
9F：推 OilBased: 电子化的产品相对於纯机械，当然会比较贵04/04 14:17
※ 编辑: joyca (223.137.101.211 台湾), 04/04/2021 14:19:13
10F：推 cr7hsa: 化油不死,只是骑腻(13年老化油GT) 糟糕我最近也屁股养了XD 04/04 14:25
11F：推 Gary9163: 光看仪表板就好了，以前指针仪表哪里坏修哪里，而且用料 04/04 14:45
12F：→ Gary9163: 便宜简单。现在一堆液晶仪表，怕太阳晒怕进水，有东西坏 04/04 14:45
13F：→ Gary9163: 掉就要整块换 04/04 14:45
14F：推 Cishang: 电子化就是这样 所以电车只会更惨 04/04 14:51
15F：推 coppi: 高级进口越野档车可能会耐操，至於平价的 嗯 有待时间证明 04/04 14:52
16F：推 ilovedirk41: 简单啊 你看老板是用3310 还是用新的智慧型手机 04/04 14:53
17F：推 WilsonGT: 省成本 用料差 04/04 14:54
18F：→ afiend0927: 不过3310真的很厉害，到现在还是能开机正常使用，只是 04/04 14:59
19F：→ afiend0927: 没讯号而已 04/04 14:59
20F：推 HsihHan: 听过另种说法 现在因为供油由电脑控制 所以相关故障 04/04 15:05
21F：→ HsihHan: 只要插电脑 就能顺藤摸瓜 只是老师傅不愿意去学习 04/04 15:05
22F：→ HsihHan: 新架构而已 ←这是听年轻师傅说的 04/04 15:05
23F：推 ImpactBlue: 以前计算不出材料寿命，所以拼命做到最好 04/04 15:06
24F：→ ImpactBlue: 现在材料寿命算得出来，能顶到保固後才坏掉就行 04/04 15:07
25F：推 Aixtron: 化油留着，买台电车，一次满足！ 04/04 15:28
26F：→ chi17: 消费者不想花钱厂商想办法省成本就从耐用性下手啊 04/04 15:38
27F：推 my7752: 现在的车品质也还好吧，但是山叶真的感觉有退步 04/04 15:42
28F：推 e220kenny: 就是这样啊，去2间汽车保养厂保养车，看老板换新机车 04/04 15:57
29F：→ e220kenny: 但是都骂现在机车很糟 04/04 15:57
30F：推 zoo3021515: 老车没ABS 04/04 16:00
31F：→ balberith: 精算度的问题，还有对材料破坏点的定义，你如果采刚性 04/04 16:04
32F：→ balberith: 架构只要一形变就认定坏了就得做的非常粗勇才有办法， 04/04 16:05
33F：→ balberith: 但如果观念转成韧性结构容许一定程度的形变，计算的破 04/04 16:06
34F：→ balberith: 坏点往後挪，就可以不用搞得那麽粗勇实在了... 04/04 16:06
35F：推 blueslin: 新车价格越来越盘 04/04 16:08
36F：推 kuraiya: 新款车除了abs 爬坡的动力因应环保法规 04/04 16:15
37F：→ kuraiya: 除非加大排量 不然会觉得没力 04/04 16:15
38F：推 ducatio: G5150化油器版本 继续战10年！ 04/04 16:31
39F：→ gameguy: 永远的台铃机车始终如一，赞 04/04 16:32
40F：→ YamagiN: 一堆东西坏就要换整组 这是最让我感到姬芭的地方 04/04 16:47
41F：推 s860355: G5 125 去年换缸，再战十年应该ok 04/04 17:00
42F：推 alwayshigh: 最麻烦就验排气化油时代自己调下怠速跟供油螺丝，基 04/04 17:02
43F：→ alwayshigh: 本就没啥问题现在一定插电脑才行含氧又容易挂随便就 04/04 17:02
44F：→ alwayshigh: 上千。油箱泵舖也是化油不怕喷射就不能常摆着或让油 04/04 17:02
45F：→ alwayshigh: 箱常见底，之前才坏一次又是几千块没了 04/04 17:02
46F：→ alwayshigh: 还有化油车比较不怕电瓶没电 XD 04/04 17:04
47F：→ kutkin: 新车比较省油 也不是一无是处 04/04 17:26
48F：推 iamhappyQ: 换新车省油+abs很棒，还是会怀念老车的耐操，维修简单 04/04 17:45
49F：推 anajal: 这种事有什麽好问的，去买一台七期新机车体会一下就知道 04/04 17:50
50F：→ anajal: 车行老板有没有唬烂你了阿 04/04 17:50
51F：嘘 kobe7610: 新车有abs至少比较安全吧！而且可以骑新车爽度不一样好 04/04 17:55
52F：→ kobe7610: 吗 04/04 17:55
53F：推 iamjimhaha: 当初买二手还特别找化油买 04/04 18:04
54F：→ Gunslinger: 不会修 被修坏 04/04 18:26
55F：→ Gunslinger: 不然汽车从70还80年代就喷射化了 有听过哪个路边车厂 04/04 18:28
56F：→ Gunslinger: 师傅说喷射汽车多烂要人家回头去买化油汽车的？ 04/04 18:28
57F：推 revon: 因为化油是手动催多少油就给多少，後期的是由电脑判定要给 04/04 18:33
58F：→ revon: 多少……再加上有ABS等辅助系统，整体系统价格比较高，外壳 04/04 18:33
59F：→ revon: 材质等改采环保材质 04/04 18:33
60F：→ NSRC: 现在连车壳都 变薄 了 04/04 19:02
61F：推 reski: 不是只有车子，所有商业产品都是这样，材料寿命已经变成 04/04 19:27
62F：→ reski: 工业设计必修的一环，东西做得不耐用就是为了赚售後服务 04/04 19:28
63F：→ reski: 做得太耐用就赚不到你的钱了，要做耐用都马可以 04/04 19:29
64F：推 LyingOtaku: 零件越多->越多东西能坏 04/04 20:12
65F：推 jeff101234: 最烂的是螺丝品质也越来越不可靠 有些地方久久拆一次 04/04 20:18
66F：→ jeff101234: 才会发现螺丝已经锈了 04/04 20:18
67F：→ zzff92: 现在喷射系统算成熟不少了 刚出的时候根本没有化油好骑 04/04 22:09
68F：→ zzff92: 低速反应迟钝又无力 04/04 22:09
69F：推 LukeLee: 只是他不会修啊 04/05 01:59
70F：→ taipoo: 可能老板也不了解新车的结构吧 04/05 04:06
71F：推 keikoutnet: 2008年二代化油战继续骑。拆过2017年的ray前叉… 已经 04/05 08:25
72F：→ keikoutnet: 没什麽淋雨了，前叉顶盖也是锈…跟熟识的车行聊，他也 04/05 08:25
73F：→ keikoutnet: 觉得山叶这几年的零件真的很不耐，很多积很快就锈了… 04/05 08:25
74F：→ keikoutnet: 看一看市场也没什麽喜欢的车就没想换了。不然也想换 04/05 08:25
75F：→ keikoutnet: 台有ABS的车… 04/05 08:25
76F：推 kdjf: 不是喷射不耐用，是化油变成GY6代名词... 因为路上还在跑的 04/05 08:44
77F：→ kdjf: 化油有87%是不死GY6。上礼拜才见证跑了2k5公里漏不出机油的 04/05 08:44
78F：→ kdjf: 老GT，加了机油骑起来没有异状orz 04/05 08:44
79F：推 Ralfchen0429: 15年前机车就开始不耐用了，我骑过3台车 04/05 08:59
80F：→ Ralfchen0429: 第一台SV头好壮壮没什车况，骑了17年还 04/05 09:00
81F：→ Ralfchen0429: 不坏，第二台劲风光骑了10年线路就有状 04/05 09:00
82F：→ Ralfchen0429: 况，第三台化油GTR骑了14年跟SV相比， 04/05 09:01
83F：→ Ralfchen0429: 耐用度没比较好，至於现在骑的DRG则是换 04/05 09:02
84F：→ Ralfchen0429: 过衬套，现在机车能撑过15年好像很稀有 04/05 09:02
85F：推 Aixtron: 老板，毛利不好，消费者，修好贵，钱到哪去了？ 04/05 09:19
86F：→ my7752: 不觉得化油有比较耐用，以前一台光阳化油，熄火修不好， 04/05 09:29
87F：→ my7752: 赌烂就卖了 04/05 09:29
88F：推 ken812025: 零件复杂+寿命越抓越准 要10年的就10年 不会多花成本 04/05 09:42
89F：→ ken812025: 抓成30 04/05 09:42
90F：推 boddingtons: 我买了喷射的二手G妹都完全不想骑化油劲战了 04/05 09:52
91F：推 swain: 如果喷射车烂，他应该修得很开心赚很多吧，还是他不会修？ 04/05 10:23
92F：推 alomar2000: 贵古贱今…但消费性产品趋势就是这样走，其实也回不 04/05 11:11
93F：→ alomar2000: 去了… 04/05 11:11
94F：推 toulu: 老板的话有时也是参考就好，不用太当真 04/05 11:36
95F：推 e220kenny: 熟识朋友亲戚的车行都劝退，不认识的都叫你换 04/05 12:14
96F：推 Simonfenix: 让我想起前面有篇里程破十万下面居然不少人推够本可以 04/05 13:25
97F：→ Simonfenix: 换了 04/05 13:25
98F：→ boddingtons: 老塞观念难改啦 喷射车就真的环保趋势 没办法 04/05 13:39
99F：推 wish770924: 这应该不算贵古贱今吧，现在东西寿命差是事实，不是造 04/05 13:56
100F：→ wish770924: 谣 04/05 13:56
101F：推 air645: 曾经接手过一台放在路边风吹雨打15年的RG50 前叉无锈 04/05 17:11
102F：→ air645: 见微知着 可见以前的电镀多麽紮实 04/05 17:12
103F：推 wish770924: 以前不要求环保的电镀真的很耐用又厚，现在又薄又烂， 04/05 17:45
104F：→ wish770924: 就连日本新车的电镀都开始一两年生锈了 04/05 17:45
105F：推 kdjf: 电镀是没救了，以前的工法用氰&铅&六价铬，太毒 04/05 18:35
106F：→ kdjf: 现在的工法就算花多很多的成本，镀层也没那个水准 04/05 18:35
107F：推 ultratimes: 老板讲的是真的，我不知道事实是怎样 04/05 18:46
108F：→ ultratimes: 但新车如果好，哪个老板不会劝败 04/05 18:46
109F：→ ultratimes: 就是差，老板才会连灭着良心劝败都不肯 04/05 18:47
110F：→ ultratimes: 不然能卖一台新车为何不想卖？ 04/05 18:47
111F：推 TC0430: 现在大多没踩发杆就很.... 04/05 20:14
112F：推 TC0430: r大今年几岁啊...使用年限好猛.. 04/05 20:16
113F：→ TC0430: 18岁开始算的话59岁以上了吧... 04/05 20:17
114F：→ Gunslinger: ultratimes : 老板讲的是真的，我不知道事实是怎样 04/05 20:22
115F：→ Gunslinger: 同一句可以自我矛盾到这地步也是神奇 04/05 20:22
116F：推 doomerptt: 喷射车烂,并不会修得很开心赚很多,你要知道买新车没多 04/05 21:04
117F：→ doomerptt: 久就出问题,往往卖车的是最先受的消费者的抱怨 04/05 21:05
118F：→ doomerptt: x 04/05 21:05
119F：→ doomerptt: 修一阵子又出问题,除了修坏,有些是原厂设计问题 04/05 21:06
120F：→ doomerptt: 以上总总,车行并不一定乐见车主回来灰,甚至没收工资擦 04/05 21:08
121F：→ doomerptt: 屁股也有 04/05 21:08
122F：推 Aixtron: 修得多，毛利低，还不如修得少，毛利高，会修，但工资很 04/05 21:19
123F：→ Aixtron: 低，做功德？ 04/05 21:19
124F：推 loyal325: 16年化油GTR刚环完第二次岛 想换车但找不到理由换 没有 04/05 22:22
125F：→ loyal325: 要坏掉的迹象阿~ 04/05 22:22
126F：推 PeikangShin: QC0八万表示: 零件要符合环保法规要求…… 04/06 00:09
127F：推 Ralfchen0429: TC，我38岁，SV是我高三通勤车 04/06 08:15
128F：推 Ralfchen0429: 劲风光是16年前牵的、化油GTR是15年前 04/06 08:19
129F：推 Ralfchen0429: 劲风光我在外县市骑两年，SV後来给我姐 04/06 08:21
130F：→ Ralfchen0429: 骑，之後骑化油GTR，使用时间上是重叠的 04/06 08:23
131F：→ Ralfchen0429: 劲风光车况真的挺糟的，同样买菜车，SV 04/06 08:24
132F：→ Ralfchen0429: 体质真的好上一大截 04/06 08:24
133F：推 Ralfchen0429: 劲风光在4年前就报废，那时SV我姐继续骑 04/06 08:27
134F：→ Ralfchen0429: 2年才换新机车 04/06 08:28
135F：→ Ralfchen0429: 台叶早期的车真的非常耐操 04/06 08:29
136F：→ twflanker: EV4当初曲轴不怎麽耐操吧,倒是早期GY6是真的很难坏 04/06 10:31
137F：推 jmh14d: EV4 曲轴还好吧，讯光也骑了20年，撞歪龙头才换的 04/06 12:29
138F：推 lug0391: 怎麽越卖越贵啊 700--750--你太年轻了,2年前一般车行最不 04/06 13:07
139F：→ lug0391: 推的就是yamaha,一代超级烂车迎光以及之後几款引擎一直 04/06 13:09
140F：→ lug0391: 比其他品牌有状况 如迅光 顶迅 SV-MAX,直到日本工程师进 04/06 13:11
141F：→ lug0391: 驻,Yamaha才止跌 口碑开始一路逆转 04/06 13:12
142F：→ lug0391: 抱歉 是20年前 04/06 13:13
143F：→ lug0391: 早期YAHAMA的机车口碑是不好的 跟现在完全不一样 04/06 13:14
144F：→ twflanker: EV4我认识两个骑风光省道通勤里程数够高的都挂过曲轴 04/06 13:24
145F：推 lucifer666: 20年马车 续战中 老车不死 只怕断料 04/07 11:29
146F：推 pmpmp002: 请问一代竞战断料有解吗？ 04/07 13:13
147F：推 dsa888888: 哪个老人不嫌弃新东西 04/09 15:10
148F：推 ph4586: 建议你老车留着，再买一台新车试试有没有问题，若你只有一 04/10 06:39
149F：→ ph4586: 台车，容易患得患失 04/10 06:39
150F：推 nightscape: 429大我跟你一样化油gtr14年，不过我後来换劲6，大大 04/10 14:13
151F：→ nightscape: 怎会突然跳三阳？ 04/10 14:13