作者love3354020 (夜雪)
看板biker
标题Re: [问题] 为何油车链条比皮带耐用 电车则相反？
时间Sat Mar 6 22:16:02 2021
回应一些板友的推文
推 coldcolour: 3那点不同意，以同样的操作来说，档车1~3档收拉油门的
→ coldcolour: 顿挫感是比GGR明显的，GGR接近速克达，回充开最大才会
→ coldcolour: 接近档车，但还是比较小，不认为档车这样对链条的作用
→ coldcolour: 力"和缓许多"，有骑过GGR的话应该知道我在说什麽
→ coldcolour: (以上不包含收油拉离合，或调高怠速或靠电控降低引擎
1F：→ coldcolour: 煞车之类的状况，纯以原厂配置日常使用来讨论)
这应该是设定问题，油车收油就真的几乎不喷油，只喷少少怠速的量
此时引擎产生的阻力很大，就会带来顿挫感，但是电脑都可以控制曲线
我也可以设定电脑收油後继续喷油一直滑行，慢慢减喷直到怠速，就不会有顿挫感了
跟电车不开回充收电门也还是持续给电慢慢减少一样
或是收油门轻微控制达到减速效果就好，毕竟档车传动直接，对引擎动力很敏感
2F：推 Tudo11927: 电马达低转大扭力是他「能」不是它一定会最大扭力，正
3F：→ Tudo11927: 常人骑档车不会万转弹离合档档红线，电车也不至於每次
4F：→ Tudo11927: 都全电门起步吧？
5F：→ kouyoumin: 电车起步不会固定全扭力啦，那样轻催跟催到底就没分别
6F：→ kouyoumin: 了
7F：推 chi17: 最大扭力要全电门才有啊..现在ride by wire的车你全开都不03/06 17:43
8F：→ chi17: 一定真的给你全动力了
这边讲一下理想的马达的输出特性，马达是定功率输出的，功率又是扭力乘转速
控制电门是控制转速不控制扭力，电门开小还是全扭力，只是转的比较慢
在最大马力还没达到的状况下，基本上是最大扭力输出，因转速低而未达最大马力
到了最大马力之後转速又要上升怎麽办，扭力就会下降，因为功率是固定的
在这边用马达拳击机器人做个比喻，拳重比做扭力，拳速比做转速
一个机器人规格最大一拳可以打100磅，最快可以打到100拳/min，30拳/min达最大功率
最大输出时，可以用100磅的力揍人30拳/min，我要他打快一点，因为功率固定
要他每分钟揍人50拳，力量就会下降到60磅，最快每分钟揍人100拳呢？就只剩30磅的力
但是如果你说被打的好痛，要他小力一点，出一成力就好，那会发生什麽事情呢？
机器人说好啊，我出一成力就好，碰！一拳还是100磅，只是变每分钟揍你3拳
你会说哇！为什麽我电门调10%还是这麽痛，那我调成电门1%就好
结果就是你还是被100磅的拳打，变成每3分20挨一拳而已
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9F：推 chi17: 这麽说来我今天用电钻磨咖啡豆的确是这样,轻轻按想说会不够 03/06 22:37
10F：→ chi17: 力转不动但结果跟全速转的那个阻力感差不多...懂了! 03/06 22:38
11F：推 Ofianse: 然後若伤害链条最深的是张力，固定扭力也就代表固定张力 03/06 22:38
12F：→ Ofianse: ？ 03/06 22:38
13F：→ kouyoumin: 扭力会造成角加速度，不控制扭力怎麽控制转速？ 03/06 23:31
14F：嘘 kdjf: 你的定扭力是假设激磁电流固定，电刷直流才是那个样子。现代 03/06 23:43
15F：→ kdjf: 马达&控制器没这种事，转速和扭力都是可控的 03/06 23:43
16F：→ kdjf: pls google pmsm torque control 03/06 23:47
17F：→ wuliou: ...你知道现在的马达控制IC都可以可控扭力跟转速吗 03/07 00:46
18F：→ itsforte: 降扭力就限流 有很难懂吗 J正比I啊 03/07 01:46
19F：推 csking811116: 我马达业界人啦 电动机车都是控制扭力 控速度很奇怪 03/07 03:16
20F：→ csking811116: 一般不会去控制速度，因为骑起来很不舒服 03/07 03:16
21F：→ csking811116: 链条会死目是因为从静止启动的扭力斜率比油车大不少 03/07 03:19
22F：→ csking811116: 油车扭力在低转速上升比较慢都没啥问题 03/07 03:20
23F：→ love3354020: 我知道直流跟交流马达不一样 03/07 04:23
24F：→ love3354020: 交流马达应该是用频率控制转速，用电流控制扭矩 03/07 04:24
25F：→ love3354020: 但原理不是很懂，有人可以分享一下吗？ 03/07 04:24
26F：推 HsihHan: 电车加速度大 对车轮施力转动较大 当然链条负荷也大了 03/07 10:59
27F：→ HsihHan: 我觉得链条不堪用 纯粹是没把使用者的习惯加入设计考量 03/07 11:00
28F：→ NSRC: 就成本问题 03/07 15:53
29F：推 aroo: 就纯粹用料烂而已煞车皮五千公里就下课也是超级夸张 03/07 22:47
30F：→ kdjf: 就说用料正常了是在喊啥烂，150档车原厂链条水准 03/07 23:19
31F：推 a151091: N篇推文N篇文章都说烂，只有超少数推文说好，倒底是好是 03/07 23:38
32F：→ a151091: 烂自然看得出来 03/07 23:38
33F：推 kdjf: 正常材料等级，跟国产档车或GSX-R150同级链条。小鲁的也有人 03/08 00:13
34F：→ kdjf: 抱怨烂，我还不是30k公里了好好的。分析一下为什麽它容易被 03/08 00:13
35F：→ kdjf: 抱怨，实际上不算烂就戳中一些人的点 03/08 00:13
36F：推 chi17: MSX跟CB300R哪个不说烂...不过本田真香啊~嘶 03/08 00:21
37F：→ YamagiN: 问题就是同级链条不适合 在那边扯甚麽同级链条没有意义的 03/08 00:35
38F：→ YamagiN: 电动车卖点就起步扭力大 这点会对链条产生的影响就摆明 03/08 00:36
39F：→ YamagiN: 了没考虑到嘛 对啊 同级链条在档车上可以一两千涂个油 03/08 00:37
40F：→ YamagiN: 五六千调一次松紧就好 03/08 00:38
41F：→ YamagiN: 结果你电动车弄个链条搞到五百就要回去给技师保养一次 03/08 00:40
42F：推 kdjf: 是右手不安分，不是扭力大。这几篇都是在说扭力没比较大 03/08 00:49
43F：推 stillcolor: 某楼说到重点...MSX等车哪个原厂练不是落地改XDDD 03/08 11:11
44F：→ stillcolor: 结果没人骂Honda...所以链条根本只是话题，不是问题 03/08 11:12
45F：→ stillcolor: 原厂练条就是不够好不够耐用，这已经事实啦 03/08 11:13
46F：→ superLM: 不用扯档车用链条 现在速克达有哪一台用链条出来跟狗肉比 03/08 19:23
47F：→ superLM: 这样才公平 速克达出链条 我第一个买爆 03/08 19:23
48F：推 HsihHan: 啊就GGR用链条啊 电动速克达 还是你是想说燃油速克达？ 03/08 19:57
49F：→ kouyoumin: SUZUKI蛋蛋车也是用链条 03/09 06:30
50F：推 a151091: 楼上，害人脸肿了 03/09 12:28
51F：推 a151091: 多多研究车子啊!路上有些经典老车还是在用链条传动 03/09 13:49