作者Pellaeon (秋风孤剑李鸿章)
看板biker
标题[闲聊] 交通委员：机车是落後的象徵
时间Tue Mar 2 16:56:43 2021
https://i.imgur.com/Wiu0HPV.jpg
看来台湾机车路权迟迟不能改善是有原因的
上位者带头歧视机车族群
市政府交通委员会的成员直接点名机车是落後国家的象徵
不知道该怎麽说
总之我们骑机车就是该死
最好通通开车每天塞车才是进步的象徵罗
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.226.218 (台湾)
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※ 编辑: Pellaeon (223.136.226.218 台湾), 03/02/2021 16:57:02
1F：推 tony24334: 限缩机车 然後不用限缩汽车 行人94该死03/02 16:58
每个人都开车 直接不用上路 塞到歪头
2F：嘘 su31tak: 市民大道... 喔不对照这位委员讲应该是贱民大道，上面的 03/02 17:01
3F：→ su31tak: 机车全部改开车看台北市交通会不会直接瘫痪，不用大富翁 03/02 17:01
4F：→ su31tak: 每天都能从北门塞到南港 03/02 17:02
5F：推 acs81046: 台湾民情 03/02 17:09
6F：推 ShibaTatsuya: 台湾全面禁止机车 路上多出一坨一人汽车 赞 03/02 17:10
这样搞不用走路了 真的
7F：→ vi000246: 没关系 我骑重机都自助餐 要玩大家一起玩 03/02 17:14
8F：→ sonofgod: 原来西欧很落後... 人家倡导骑车 03/02 17:26
9F：推 sweetpage: 限缩路权反而退步，不懂他的脑袋的逻辑 03/02 17:27
10F：推 air1007: 可以号召当一日四轮大爷塞爆 03/02 17:30
11F：推 coldcolour: 经济发展好，人人有车开，大家一起塞 03/02 17:31
12F：推 pxycho: 他是不是之前高铁减振标案被起诉贪渎？ 03/02 17:36
13F：推 franchy: 有种全面禁行机车 骑车一律枪毙 我想看台湾没机车是怎样 03/02 17:38
14F：→ StarHero: 这个交通委员真是个奇葩 03/02 17:41
真的是DB2 无解
15F：推 Isabear: 一个人通勤也强迫开一台车一起塞爆国快速道路，超先进 03/02 17:43
16F：推 feng0312s: 然後说机车都换成汽车的时候他们又会闭嘴或用天龙人的 03/02 17:45
17F：→ feng0312s: 心态说为什麽不搭大众运输ㄏ 03/02 17:45
18F：推 EVA96: 火哥228就爆一个挂 南回改评估会议的教授说之字形编队 03/02 17:46
19F：→ EVA96: 问题很多 结果火哥问他你有骑车吗? 教授就科科 03/02 17:47
20F：→ EVA96: 其实要争取路权就该开车抗议才对 03/02 17:48
21F：→ EVA96: 乖宝宝也被洗成重机嫌速限太低 完全无视区间监控反人权 03/02 17:48
22F：嘘 TerryRozier: 逢甲土木系教授，出征了啊！ 03/02 17:49
23F：→ seraphalpha: 台湾连长时间路平都做不到是有多先进 老人治国就是 03/02 17:52
24F：→ seraphalpha: 一堆眼睛长在头顶的圣人不知名间疾苦 03/02 17:52
25F：推 GeoLuke0726: 土木系的 根本不是交通专业... 03/02 18:07
26F：→ TroutMVP: 什麽时候惨死国道? 03/02 18:11
27F：推 clover1211: 原来机车是落後象徵 而不是用路人驾驶守法习惯和政府 03/02 18:15
28F：→ clover1211: 的道路设计 看来委员也挺好当的嘛 这是哪边找来的 03/02 18:15
29F：推 mycity: 支持全面开车塞爆台湾交通XDDDD 03/02 18:18
30F：推 HsuHsiangYun: 土木系出来谈交通...颗颗 03/02 18:19
31F：推 Ninjashin: 所谓交通专业:） 03/02 18:29
32F：推 angush220: 有种一点把内科全部禁行机车啊 看内湖会怎样 03/02 18:36
34F：→ KMTGG: 还有另一个发言啦 03/02 18:36
35F：→ KMTGG: 难怪福星路文华路逢甲路西屯路四轮怎麽并排都不会开单 03/02 18:37
36F：推 angush220: 美国重机能上国道诶 要不要参考啊 03/02 18:38
37F：→ angush220: 居然找这种人当委员 还科学咧 03/02 18:40
38F：推 KMTGG: 这位也是台中交通局的顾问 03/02 18:42
39F：推 TheDivision: 这些高官通常都颇无脑的 03/02 18:45
40F：推 LewisRong: 土木系谈交通怎麽了 我们部长还政治系的勒XD 03/02 18:50
41F：推 abyepi: 一个便当吃不饱怎不吃两个，笑死 03/02 18:51
42F：→ ImpactBlue: 我下午才开车进光华商场，学者官员快颁奖章给我 03/02 18:53
43F：推 tcytc: 机车某个面向的确是国家落後象徵，但是如果大家买汽车跟买 03/02 18:54
44F：→ tcytc: 机车一样无痛感，鬼才要买机车，怎麽会有人当到高官还在倒 03/02 18:54
45F：→ tcytc: 因为果啊！ 03/02 18:54
46F：推 LewisRong: 有韩国的收入跟车价真的鬼才买机车 03/02 18:55
47F：嘘 joy9601: 我今天上学才超一个货车 那台货车就紧迫盯我盯到我转弯呢 03/02 18:58
48F：→ joy9601: 机车真的贱到不行 03/02 18:58
49F：推 krit1009: 一个土木工程的做交通委员 哈哈 03/02 18:59
50F：嘘 hangtenboy: 没能力管就辞职吧 03/02 19:00
51F：→ ImpactBlue: 脚痛就能当委员，真的是很随便 03/02 19:00
52F：嘘 SeTeVen: 祝福这官员全家行车平安永不被大车擦撞横死街头 03/02 19:09
53F：推 eugene31431: 语毕 哄堂大笑 03/02 19:10
54F：推 alan1943: 环境民情不同是在落後三小干灵粮 03/02 19:21
56F：→ collen77724: 更正网址 03/02 19:27
58F：→ collen77724: 109年度 第109次道路交通安全督导会报会议纪录 03/02 19:28
59F：→ wuliou: 你晚50年发现阿 03/02 19:34
60F：→ Gunslinger: 咳嗽是病弱的象徵 我们应该禁止人民咳嗽 03/02 19:35
61F：推 azraelhanyue: 烂 03/02 19:37
62F：嘘 DarenR: 有人可以翻译一下许泽善这厮到底在说什麽吗 03/02 19:40
63F：嘘 sean90330: 交通本来就土木分枝 看这里推文不懂装懂就知道多无知 03/02 19:44
64F：嘘 LanceHaHa: 天啊 怎麽会有这种智障 03/02 19:46
65F：嘘 jj840917: 红明显，虽然这个教授不是交通专长。但交通确实是土木系 03/02 19:47
66F：嘘 slsamg7112: 一人一车天天塞在路上打开车窗就能彼此嘘寒问暖最先 03/02 19:48
67F：→ slsamg7112: 进了呢 03/02 19:48
68F：→ jj840917: 的范围内。 举例:台大和中央土木都有交通组。 03/02 19:48
69F：→ jj840917: 说土木不懂交通的错得离谱 = =" 03/02 19:48
70F：推 civic5thsi: 谁啦 出乃桨 03/02 19:48
71F：推 loveappear: 国产车也要算落後象徵啊，没开一台五百万以上车子的 03/02 19:51
72F：→ loveappear: 都不能上路不是更好？狗官！ 03/02 19:51
73F：嘘 shachitw: 最好是土木就懂交通,都特地分组出来一个组别了,还会懂? 03/02 19:56
74F：推 Ectel: 1.大众运输路网不够 2.停车格过少 3.汽车持有成本因课徵税 03/02 20:09
75F：→ Ectel: 率而过高 4.房价高涨致停车空间需大量成本 5.关税保护及政 03/02 20:09
76F：→ Ectel: 府扶植的国产车於本国销售金额与他国相较显不合理 03/02 20:09
77F：→ Ectel: 讲白一点 烂政策跟市场机制导致的 03/02 20:11
※ 编辑: Pellaeon (111.240.36.234 台湾), 03/02/2021 20:19:32
78F：推 fenix220: 东南亚=机车多=落後 很直觉XD 03/02 20:20
79F：推 tinystudio: 推一下许委员 中肯的人不多了 03/02 20:24
80F：推 KMTGG: 澳门也很落後 人家人均GDP不知道赢台湾多少 03/02 20:29
81F：推 benedict76: 落後跟人民所得没关系，跟素质有关系 03/02 20:33
82F：推 KMTGG: 澳门一年交通死亡仅仅10人 如果澳门算国家的话 是全亚洲交 03/02 20:38
83F：→ KMTGG: 通死亡比例最低的国家 比日本香港都还低 所以澳门好落後 03/02 20:38
84F：→ KMTGG: 素质好差 03/02 20:38
85F：→ KMTGG: 澳门人类发展指数还比台湾高 03/02 20:40
86F：嘘 wish770924: 落後国家才会有这种委员 03/02 20:55
87F：推 tyriel: 澳门在南半球当然先进 03/02 21:08
88F：推 Punchline: 机车吉娃们又崩溃了 看看机车瀑布国之一 哪一个不是 03/02 21:09
89F：→ Punchline: 交通跟大便一样 03/02 21:09
90F：推 benedict76: 台湾有赌场gdp应该也不错吧，无本生意应该好赚 03/02 21:10
91F：推 koy70163: 高铁案？不知道案子跑完没？ 03/02 21:14
92F：推 KMTGG: 一下讲人民所得无关素质 然後交通死亡数据出来比也是输 比 03/02 21:15
93F：→ KMTGG: 人类发展指数也是输 然後又开始跳针扯赌场了 哈哈哈真可怜 03/02 21:15
94F：推 a1121210: 土木跟电机一样 包山包海 只要有土还是木头都包 电机则 03/02 21:17
95F：→ a1121210: 是只要是吃电的机械设备都是 土木包建筑力学 环境 城市 03/02 21:17
96F：→ a1121210: 规划 城市间道路要不要土木技师看 当然就平面道路的工法 03/02 21:17
97F：→ a1121210: 号志系统管理 包交管系的 03/02 21:17
98F：推 deju: 土木专长的确可能懂交通 但是各位不要先看他的相关着作 03/02 21:18
99F：推 thrombocyte: 澳门的交通屌打台湾喔 又来秀下限了吗? 03/02 21:18
100F：→ deju: 要不要先看 03/02 21:18
101F：→ KMTGG: 先预告某b最後大绝应该是「国情不同不爽可以移民」 03/02 21:19
102F：推 a1121210: 像是一个党下面也有分很多派系一样 03/02 21:20
103F：→ KMTGG: 澳门交通死亡比例确实屌打台湾啊 有啥问题吗?不信请自行GOO 03/02 21:20
104F：→ KMTGG: GLE澳门治安警察局的资料 03/02 21:20
105F：→ thrombocyte: 然而澳门朋友最近在跟我抱怨说他们要开始车种分流惹 03/02 21:21
106F：推 jam1: 直接去市长信箱反映啦 03/02 21:24
107F：→ KMTGG: 澳门道路欧式设计 随便都屌打台湾啦 台湾学美国那一套 血流 03/02 21:25
108F：→ KMTGG: 成河不意外 美国交通就是垃圾 再继续学美国一样永远无法改 03/02 21:25
109F：→ KMTGG: 变 03/02 21:25
110F：→ KMTGG: 某些人讲数据发现讲不过就开始扯其他的了 这种人真可怜 03/02 21:25
111F：→ KMTGG: 这种人现实中应该就是热爱人禽味的人 毕竟数字冷冰冰 人情 03/02 21:28
112F：→ KMTGG: 味热呼呼 看发言就略知一二了 03/02 21:28
113F：→ thrombocyte: 人禽味啊 我违规你要包容难怪你不会<=还真的不太会XD 03/02 21:30
114F：→ thrombocyte: 难道* 03/02 21:30
115F：嘘 TIGERxDRAGON: 工作是落後的象徵，先进国家都是机器人在做 03/02 21:31
116F：推 a1121210: 台湾是参考各大国而产生的拼装版本 也没有定期update/up 03/02 21:32
117F：→ a1121210: grade/patch 03/02 21:32
118F：推 KMTGG: 台湾道路设计主要参考美国…近几年才稍微有参考欧洲国家 03/02 21:34
119F：→ KMTGG: 例如行人庇护岛 因为台面上学者专家大部分都留美的 他们只 03/02 21:34
120F：→ KMTGG: 懂美国那套大公路主义 03/02 21:34
121F：→ nk10803: 有种禁摩啊 垃圾官员 03/02 21:35
122F：→ KMTGG: 你去看逢甲运输物流的师资就知道 只有一位叶昭甫现任台中 03/02 21:36
123F：→ KMTGG: 交通局长是留法的 其他全都留美不然就台湾本土的 03/02 21:36
124F：→ clover1211: 觉得并排没什麽的 倒想问问 如果今天机车停一排在内侧 03/02 21:47
125F：→ clover1211: 车道 能保证你的评论能公平对待吗 03/02 21:48
126F：→ clover1211: 照理来说行人最大啦 那敢不敢叫那些违停在骑楼的机车 03/02 21:49
127F：→ clover1211: 优先停在你们这些自命不凡的内侧车道上 03/02 21:50
128F：→ Inar: 不要对这些学者抱有期望，也不要对台湾民众有错误期待 03/02 21:50
129F：→ clover1211: 连汽车违停都处理不了 还真有脸觉得只有开车才是进步 03/02 21:51
130F：推 thrombocyte: 他们连取缔不让行人的汽机车都不敢了好吗 03/02 21:59
131F：→ thrombocyte: 大执法 我呸 笑话 03/02 21:59
132F：→ thrombocyte: 抓到行人违规比不让行人还多 03/02 21:59
133F：嘘 CHTWifiHinet: 汽车停车位不生出来 大众运输不盖出来 03/02 22:04
134F：→ CHTWifiHinet: 他妈当然机车一堆阿 低能 03/02 22:04
135F：推 thrombocyte: 倒果为因阿 自己把整个环境弄成这样 当然选最适合的 03/02 22:04
136F：→ leo5916267: 台湾交通乱我看是汽车太多才会一直挤压机车路权 03/02 22:05
137F：→ leo5916267: 每个人都骑机车最好市区会塞 03/02 22:05
138F：推 ghgn: 禁啊大不了买车 一人汽车大家一起塞 03/02 22:14
139F：推 KMTGG: 交通3E 1.工程2.教育3.执法 台湾从工程设计就有问题了 人 03/02 22:25
140F：→ KMTGG: 民不遵守也是很正常的 03/02 22:25
141F：推 whhw: 笑死 03/02 22:34
142F：推 hjkkk123: 除非每个地方的捷运像台北市（不含新北市）那样方便， 03/02 22:36
143F：→ hjkkk123: 不然官员只会讲干话 03/02 22:36
144F：→ hjkkk123: 落後象徵是违停吧 03/02 22:37
145F：→ hjkkk123: 边骂边拿（关税钱），自助餐吃起来 03/02 22:39
146F：推 whitedeath: 赞喔，终於说出真心话了 03/02 22:46
147F：推 EVA96: 某B真的被打爆 笑死 XDDD 03/02 22:48
148F：→ jojomaan: 事实呀，虽然我也是骑车仔 03/02 22:55
149F：嘘 eter98832: 交通是包山包海的土木其中一块，某些推文真的是显现出 03/02 23:01
150F：→ eter98832: 自己的无知。当然土木教授懂不懂交通也要去翻他的论文 03/02 23:01
151F：→ eter98832: 才知道是做哪一块的 03/02 23:01
152F：推 HsuHsiangYun: 土木原来有交通组 长知识，但这咖发言还是颗颗 03/02 23:03
153F：推 cocabell: 这些位居高位的政客真的都不食人间烟火… 妈D吱障 03/02 23:26
154F：推 yuan777755: 笑死 大众运输跟人行道这麽烂，难不成要一人汽车？ 03/02 23:38
155F：推 edc3: 帮高调。感谢collen77724提供完整的资料出处。 03/02 23:44
156F：推 edc3: 许泽善这样也不错啊～完全不掩饰自己的那副肏样了^^ 03/02 23:44
157F：推 kutkin: 就是因为交通几乎都土木的在掌权才这副鸟样 03/02 23:53
158F：→ kutkin: 其实现代交通比较偏管理了 03/02 23:53
160F：→ kutkin: 他土木的啦，一点都不是交通的 03/02 23:56
163F：推 Ralfchen0429: 大众运输系统没做好才是主因啦 03/03 00:00
164F：→ Ralfchen0429: 如果做到像东京、大板、香港那样谁想骑 03/03 00:00
165F：→ Ralfchen0429: 机车啊？ 03/03 00:01
166F：推 KMTGG: 台北市大众运输也没多好 台北使用大众运输作为主要交通工 03/03 00:18
167F：→ KMTGG: 具的仅占4成 香港9成… 03/03 00:18
168F：推 KMTGG: 东京首尔新加坡都过半…台湾交通的级数差不多跟泰国越南齐 03/03 00:21
169F：→ KMTGG: 平 03/03 00:21
170F：推 smartred: 以为土木交通组就懂交通才是笑话 03/03 00:51
171F：→ jj840917: 如果交通组、交管系、运管系不懂的话 那谁懂...乡民吗? 03/03 01:00
173F：→ KMTGG: 这就是台湾交通学者的水平 03/03 01:07
174F：推 wadechen: 先把大众运输搞好 人行道处理完善再说吧...... 败尺 03/03 01:15
175F：→ kumano: 运管系就很懂？真的懂得话就不会在台湾坚持搞那套根本就不 03/03 01:32
176F：→ kumano: 适合台湾的大公路四轮主义了啦，逢甲那个姓李的最爱推荐政 03/03 01:33
177F：→ kumano: 府用车种分流来搞烂交通害人 03/03 01:33
178F：推 hjkkk123: 捷运线(政府新闻：预估5年完工)盖10多年 03/03 01:35
179F：推 ltytw: 垃圾民进党政府 03/03 02:01
180F：推 GORDON2037: 观念过时老家伙就早点退休养老吧。 03/03 03:19
181F：推 taipoo: 汽车比较占道路空间吧 03/03 05:32
182F：推 missin: 该换血了 03/03 06:04
183F：推 angelafreet: 出了市区其他地方都是落後地方倒是没错 03/03 06:04
184F：嘘 john52795: 没说服力啊 敢不敢修法所有公务人员名下不能有自驾车 03/03 08:07
185F：→ john52795: 通通搭大众运输 垃圾棺猿 03/03 08:07
186F：推 nono1852: 讲实话而已，玻璃心，机车瀑布更是落後的世界奇观 03/03 08:30
187F：推 elvis30901: 我爸就念土木的，我相信他不懂交通规划... 03/03 08:39
188F：推 Ninjashin: 对啊对啊机车瀑布落後 国道停车场拜年才先进又温馨 03/03 08:45
189F：→ atlaswhz: 要像东京一样有高搭乘率,北捷还有很长的路要走 03/03 09:36
190F：→ atlaswhz: 不过台湾人没办法走路10分钟,也是问题 03/03 09:37
191F：推 stillcolor: 机车比例事实上就有一些参考价值没错啊... 03/03 09:46
192F：→ stillcolor: 但想要降低机车比例，是政府该做好规划才对 03/03 09:47
193F：推 alaroom: 脑子都灌浆，土木委员 03/03 10:13
194F：推 toulu: 国道停车场拜年就吴敦义的X话梗，讲X话不分蓝绿 03/03 10:25
195F：嘘 seraphalpha: 豆渣脑官员教授才导致国家交通落後 03/03 10:52
196F：推 dcoog7880: 台湾政府不意外 03/03 11:09
197F：推 KMTGG: 台湾人行道烂对行人又没保障会有人想走路我才觉得奇怪 03/03 11:16
198F：推 angush220: 讲机车瀑布的人有想过那些机车换成汽车会怎样吗 03/03 11:25
199F：推 DASHOCK: 交通部不意外~~~ 03/03 11:54
200F：推 toulu: 不要说全部换成汽车，其中一半搭大众运输，一半换成汽车 03/03 12:02
201F：→ toulu: 就够你受的了 03/03 12:02
202F：→ toulu: 然後大众运输补助不到位、票价冻涨，业者苦哈哈招不到司机 03/03 12:04
203F：→ toulu: 经营只好能省则省，班次能减就减，结果造成大众运输 03/03 12:05
204F：→ toulu: 时间成本提高，降低民众搭乘意愿，还是只好去骑机车 03/03 12:05
205F：推 peter5214: 就是落後国家才找许XX这种落後的委员R 03/03 12:06
206F：→ toulu: 不是说不愿意放弃机车，但有什麽更好的方式说服民众放弃？ 03/03 12:06
207F：推 cool41723: 落後的象徵但课税一样算奢侈品喔 03/03 12:44
208F：推 Reki1351: 一堆一人汽车塞爆马路比较先进 我懂我懂 03/03 12:58
209F：推 scoutking85: 四轮本位治国的交通规划就是每年因交通事故死三千人 03/03 13:09
210F：→ scoutking85: 的结果 03/03 13:09
211F：推 Ommmm: 我也觉得是，穷+忙+工时长+赶时间（却又不提早出门）的民 03/03 13:30
212F：→ Ommmm: 族性=机车，如果大家工时短，可以悠闲的搭公车、骑脚踏车， 03/03 13:30
213F：→ Ommmm: 就不会一堆机车横冲直撞，疯狂钻车缝，黄灯时油门催到底 03/03 13:30
214F：推 timke: 把薪资水准跟关税调整到人人有车开我就买车啊 他以为百姓是 03/03 13:47
215F：→ timke: 喜欢骑车才不买车的？ 03/03 13:47
216F：推 timke: 落後难道是人民要检讨喔 再来我们国家也没配合贱民机车去 03/03 13:48
217F：→ timke: 改善交通啊 03/03 13:49
218F：→ timke: 所以这人就只是在嘲讽贱民嘛 03/03 13:49
219F：→ erisiss0: 非专业科目官员就是落後国家的特色。建议修法没有专业 03/03 14:10
220F：→ erisiss0: 一律革除。很合理对吧 03/03 14:10
221F：→ erisiss0: 先进国家不应该养废官 更不应该养无能官 没有学术专业 03/03 14:12
222F：→ erisiss0: 就应该滚蛋 让专业得来 03/03 14:13
223F：推 ThisIsNotKFC: 落後的绝对不是工具，而是人民行车观念.... 03/03 15:01
224F：→ gameguy: 我赞成挂交通头衔各级官员，强制走路或是骑机车上下班 03/03 15:18
225F：推 ftvs: 寄给苏贞昌，各立委，这位许先生什麽都不缺，就是欠电 03/03 19:13
226F：推 moise: 这些人都开车通勤 当然不食人间烟火 03/03 20:20
227F：推 x11343: 工时长才是落後的象徵 03/03 20:26
228F：推 kelly0508: 这不就意思是汽车路权大於全部 行人也可以去死了 03/03 20:34
229F：→ kelly0508: 干逢甲出这种教授难怪逢甲交通这麽乱 03/03 20:36
230F：推 rocks: 公共交通运输不做好，到时候一人一车想到就怕… 03/03 21:33
231F：嘘 kblbj: 脑袋坏掉的委员。那美国日本欧洲等先进国家机车可以骑高速 03/03 21:48
232F：→ kblbj: 公路，台湾要先进就让机车骑高速公路啊 03/03 21:48
233F：推 ftvs: 台湾的交通现在真的是逢甲大学在管的，可怜哪！ 03/03 22:18
234F：→ hikari22: 看哪.这就是台湾的政府. 03/03 23:26
235F：嘘 imageandword: 没有人行道才是落後象徵 03/04 00:20
236F：推 Ommmm: 人行道上面停满机车啊 03/04 00:22
237F：推 ROCAF: 爆改电动自行车管不动就拿机车出气的概念吗 03/04 01:28
238F：推 sonofgod: 要人开车，可是根本没建设车位，笑死人 03/04 09:58
239F：→ zzff92: 机车如果是落後国家的象徵 03/04 13:17
240F：→ zzff92: 所以要限缩路权 03/04 13:17
241F：→ zzff92: 日本的机车路权比台湾大所以比较落後吗？ 白痴提案 03/04 13:17
242F：推 nsmmsn: 工时长才是落後的象徵 03/04 16:41
244F：→ shinkiro: 跟上面这位名字一样，同一个吗？ 03/05 21:01
245F：推 JAY711230: 智障低能加白痴官员，我在台北以外开A250 ，在台北就是 03/07 22:01
246F：→ JAY711230: 想骑force啦。根本搞不懂百姓骑机车的需求 03/07 22:01
247F：推 dendrimer: 懂交通就不会有这种观念 03/14 16:25