作者ekin0824 (减重中，请勿喂食)
看板biker
标题Re: [闲聊] 家里的人不喜欢档车
时间Sun Jul 2 10:00:42 2017
※ 引述《EdgeOfPeople (边缘人)》之铭言：
: 如题
: 家里的人都不喜欢档车
: 本身我自己就有一股档车魂
: 但是家里的人都不支持购买档车
: 没空间放东西阿 载人不方便啊 不实用啊
: Bla bla bla各种理由
: 想问各位家里有没有这种情况
: 是如何说服的呢？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
很多人刚开始都说自己有档车魂，认为买机车就要买档车，我能体会现在小啊鲁的价钱出
来後，让很多人的档车魂出来啦，刚开始家人怎麽劝都听不进去，认为只要有爱一切都不
是问题，等到真的买下去後骑了一阵子，发现下雨天时一定得穿两件式家鞋套，买完咸酥
鸡只得挂在右边把手，载女生时只能请她自己背包包，久而久之你的档车魂就会不见了，
除非原po还有另外一台代步车，不然我想过一阵子应该会在隔壁版看到原po的文章，以上
是过来人的经验，给您参考
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.160.72.3
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1498960844.A.1DA.html
1F：推 vobor: 我认为这种不叫档车魂 叫三分钟魂 给你参考07/02 10:04
2F：→ jtorngl: 两件式雨衣鞋套也不愿穿还能说有档车魂？没空间可以装後07/02 10:07
3F：推 wuyiulin: 嗯，我是属於那种可以接受的 反正小东西背包打死 电脑主07/02 10:07
4F：→ wuyiulin: 机真的就算了07/02 10:07
5F：→ jtorngl: 箱侧箱，若一开始就有载人需求就别选分离座。遇到什麽问07/02 10:08
6F：→ wuyiulin: 咸酥鸡跟便当 你有背包跟後照啊啊哈哈哈哈哈07/02 10:08
7F：→ jtorngl: 题就去解决才叫档车魂好吗07/02 10:08
8F：→ salem7777: 已前暗恋档车超久的 工作後买小M 确定有真爱XD07/02 10:09
9F：→ salem7777: 穿两件式+车靴 下雨天骑速可达 不穿雨鞋一样湿07/02 10:09
10F：→ jtorngl: 骑过档车後反而回不去速客达了，大羊也是兴趣缺缺07/02 10:10
11F：推 vobor: 喔还有 虽然叫女生自己背背包她们当下会很干 不过下次问她07/02 10:10
12F：→ vobor: 们要不要上车还是没被拒绝过 反倒是另一个说要让女生坐得07/02 10:10
13F：→ vobor: 舒服买FT6的 现在... 07/02 10:10
14F：→ salem7777: 後坐放个後作包 装那些东西或便当盒什麽的不是问题 07/02 10:11
15F：推 sdg235: 咸酥鸡我骑速可达也都挂手把，不然你会丢车厢? 07/02 10:11
16F：→ vobor: 相信自己的品味 坚持自己的品味 还比较多人欣赏 07/02 10:11
哈哈，楼上这几位大大说的是，小弟被神打脸了，我只是分享一下自己的经验，毕竟现在
小啊鲁一出来，很多人会觉得很帅想冲，就认为这是所谓的档车魂，当然我也只是希望原
原po可以再多考虑一下，毕竟一台车也不便宜呀
※ 编辑: ekin0824 (118.160.72.3), 07/02/2017 10:13:05
17F：→ vobor: 雨衣难穿死了都没在穿 不能淋湿的放背包就好 07/02 10:12
18F：推 kgh: 我想买，下雨就坐捷运就好，其实速克达车厢我也没在放 07/02 10:14
19F：推 vobor: 而且骑塑胶车骑得快也没什麽成就感 敢催而已 档车就不一样 07/02 10:15
20F：→ vobor: 考验打档技巧 这才是骑车的乐趣 07/02 10:15
21F：→ kgh: 老婆有洁癖根本不会把东西放车厢XD 07/02 10:15
22F：→ salem7777: 骑了回不去+1 觉得速可达很无聊 重心好低飘飘的 07/02 10:16
23F：推 incident: v宝很好，传教不遗余力XD 07/02 10:18
24F：嘘 wookor: 你以为ptt会有载女生的困扰吗？ 07/02 10:18
25F：推 EdgeOfPeople: 我不喜欢速克达 觉得很无趣 喜欢打档的感觉 而且也 07/02 10:19
26F：→ EdgeOfPeople: 没有载人的问题 感谢你的回覆 我会参考 07/02 10:19
27F：→ jtorngl: 不是说骑速克达没技巧，你看跑赛道那些选手技术多好 07/02 10:19
28F：→ jtorngl: 但是自己骑档车的感觉乐趣远超过骑速客达 07/02 10:20
29F：推 EdgeOfPeople: 而且我本来就穿两件式的哈哈哈哈哈 07/02 10:22
30F：→ vobor: 在市区骑速可达飙第一确实是没什麽技巧可言XD 07/02 10:25
31F：推 BenShiuan: 既然催下去就可以达到高速 为什麽要选择更麻烦的方式 07/02 10:54
32F：推 inleuyen: 我的确两台车XD 无法割舍塑胶车的空间档车的操控 07/02 10:56
33F：→ rewisyoung: 催下去就能达成高速…速可达天生天花板就比档车低 同C 07/02 11:01
34F：→ rewisyoung: C数 稳定性 重心 马力 速可达除了空间方便有什麽可以 07/02 11:01
35F：→ rewisyoung: 拿来比 07/02 11:01
36F：→ rewisyoung: 你看过motogp wsbk在比速可达吗？ 07/02 11:01
37F：推 vobor: 我只看过KCC在比速可达 07/02 11:02
38F：→ vobor: 催下去也要真的有高速阿 重点是有吗XD 07/02 11:03
39F：→ salem7777: 因为造型不是我的菜 转速没有起伏 只是拿来移动用的 07/02 11:04
40F：推 vobor: 而且不能原地拉转吓8+9 很不方便 07/02 11:04
41F：→ king761209: 我以为背包、腿包、腰包、油箱包、马鞍袋、後座包、 07/02 11:06
42F：→ king761209: 後箱是一个真正拥有档车魂的人必备的…… 07/02 11:06
43F：→ salem7777: 小M在北市红绿灯一堆的油耗 配好档位和速度随便58~63 07/02 11:06
44F：推 vobor: 速可达大概36都有困难 07/02 11:07
45F：→ vobor: 奇怪我只有背包耶(？ 汉堡我觉得好麻烦 07/02 11:08
46F：→ salem7777: 如果速可达也常常快速起步 高速直线油耗会多少勒?XD 07/02 11:08
47F：推 zxc147258: 骑六年Q龙觉得麻烦的点只有下雨天 其他都还可以接受 07/02 11:10
48F：→ zxc147258: 看到阿鲁那价格也准备要等明年二手换一波 07/02 11:11
50F：→ incident: 国产150级距档车好像只有这台是水冷的?(顺便晒车 07/02 11:13
51F：→ vobor: incident这你的？！ 07/02 11:18
52F：推 incident: 暂时跟人家换车骑，我借他速克达 07/02 11:21
53F：推 suzuki096335: 想办法解决不方便才是档车魂，我什麽包什麽网什麽箱 07/02 11:24
54F：→ suzuki096335: 都有买 07/02 11:24
55F：推 a77520601: 觉得还好啦 侧概塞一包雨衣，後背包塞两件式，大家也一 07/02 11:29
56F：→ a77520601: 直劝我别买还不是骑到现在，因人而异的问题 07/02 11:29
57F：→ vobor: 而且说实在塑胶车光超车软烂的动力就够我火大了 07/02 11:29
58F：→ vobor: 我需要动力！ 什麽时後要？ 现在！！ 07/02 11:30
59F：推 incident: 那你买小n，现在XD 07/02 11:31
60F：推 MELOEX: 没错 有速克达 再买小阿鲁就是骑好玩的XD 07/02 11:49
61F：→ jtorngl: 论技术，煞车技术是不论档车或速克达都需要的就是了 07/02 11:51
62F：推 vobor: 档车和塑胶车的煞车技术就大有不同了吧 07/02 11:53
63F：→ jtorngl: 我昨天骑酷龙去预购迷你鲁，老板问我骑酷龙换R ??? 07/02 11:53
64F：→ jtorngl: 我说一样是150cc，造车工艺就不同了没得比 07/02 11:54
65F：→ jtorngl: 後煞方式不同，但是两者要煞的稳煞的好都需要技术啊 07/02 11:55
66F：推 vobor: 档车还有档煞 技术好就可以运用得宜 技术不好就... 07/02 11:56
67F：→ jtorngl: 的确档车的煞车又有更多眉角，我初骑酷龙离合放太快让 07/02 11:57
68F：→ jtorngl: 链条吃力太大，链条撑没多久，记得油封链不到两万就断了 07/02 11:58
69F：→ jtorngl: 转速，离合的控制练到细腻，骑速克达相对单调太多 07/02 11:59
70F：推 PublicSea56: 现今的环境下 档车几乎都是玩乐取向比较多 07/02 12:14
71F：→ PublicSea56: 一般通勤出游 还是速可达比较实用 07/02 12:16
72F：→ rewisyoung: 其实一部分原因在於国产厂商不会造档车 国产的根本没 07/02 12:17
73F：→ rewisyoung: 进步变成要买进口才有好货 相比之下档车就变比较贵的 07/02 12:17
74F：→ rewisyoung: 选择 07/02 12:17
75F：推 HSTHU: 真的没差 07/02 12:17
76F：推 treasurebag: 遇到问题就解决+1 骑档车到现在快三年没有什麽问题是 07/02 12:18
77F：→ treasurebag: 不能够解决的 而且骑档车载另外一半很甜蜜啊（我是女 07/02 12:18
78F：→ treasurebag: 的） 07/02 12:18
79F：推 soy5566: 你们这种文章都该嘘 这样我怎麽买二手鲁 07/02 12:18
80F：→ treasurebag: 可以强迫男友抱紧紧XD 07/02 12:18
81F：推 hankower: 楼上… 我的墨镜呢… 07/02 12:19
82F：→ PublicSea56: 档车无论加装再多後箱 置物空间还是输速可达 07/02 12:19
83F：→ PublicSea56: 而且打档这种东西...在科技的进步下 愈来愈没有优势 07/02 12:20
84F：推 glaybrian: Fz6n 通勤路过 07/02 12:21
85F：推 sho2000: 档车不好骑？不会开车吗？（笑） 07/02 12:23
86F：推 frankchou: 话说好奇一个问题 骑档车通勤 如有穿防摔衣要怎麽放？ 07/02 12:24
87F：推 redprint: 等白牌有dct再说科技进步辣 cvt那什麽垃圾 动力贫弱 皮 07/02 12:26
88F：→ redprint: 带传动 还不如档车+狗狗肉2双修 光链条就打趴 07/02 12:26
89F：推 tigerface: 买档车有两点对我来说很重要，一个要有速克达可交替骑 07/02 12:26
90F：→ tigerface: ，一个要有室内车位，当初我是都没问题买下手的，不然 07/02 12:26
91F：→ tigerface: 档车零件外露放外面晚上风吹雨打的很心痛 07/02 12:26
92F：推 glaybrian: 街车只戴护具 请仿赛回答噜 07/02 12:26
93F：→ redprint: 街车装马鞍+後箱 置物空间就够大了 仿赛外观不适合装 07/02 12:28
94F：→ redprint: 不知道怎麽解决 07/02 12:28
95F：推 rewisyoung: 请问一下有速可达空间赢金翼吗？ 谈空间? 07/02 12:34
96F：→ jtorngl: 仿赛不装後箱要换防摔衣，那就考虑背背包罗 07/02 12:39
97F：→ jtorngl: 除非只是来比载货量，不然真想骑档车总是会找方法的 07/02 12:41
98F：推 daae: 档车就是下雨要开车阿 怎麽可以淋雨 07/02 12:42
99F：推 tigerface: 买了一年每天只要跨上去心情都会变很好，特别看到同是 07/02 12:42
100F：→ tigerface: 档车骑士都会比个赞点个头 07/02 12:42
101F：推 vobor: 一次就把金翼这张王牌掀出来这样好吗XD 07/02 12:43
102F：→ vobor: 是说现在轿车上DCT各个灾情惨重 机车上DCT？ 07/02 12:44
103F：→ vobor: 不上DCT光靠CVT这种鸟传动要赢档车 「不可能」 07/02 12:44
104F：推 z995595: 我都帮妹子前背 07/02 12:45
105F：→ vobor: 国产轻档会输G6不是G6强 是国产档车太废 07/02 12:45
106F：→ vobor: 两阳就没心做档车 随便放台进口的4档就够电G6了 07/02 12:47
107F：推 incident: 说到轿车dot喔…哈哈福特哈哈 07/02 12:48
108F：→ incident: dct 07/02 12:48
109F：推 PublicSea56: 速可达空间还是赢超过95%的档车阿 07/02 12:49
110F：→ PublicSea56: 档车可以装後箱 速可达就不能装? 07/02 12:50
111F：→ jtorngl: 所以说你只是来比载货量，还是想骑档车啊，如果只是纠结 07/02 12:51
112F：→ jtorngl: 在载货量，那真的就不要骑档车，不就这麽简单 07/02 12:51
113F：→ PublicSea56: 请问阁下是骑GOLDWING吗? 不然你骑哪台白排档车? 07/02 12:51
114F：→ PublicSea56: 可以赢过我FT6加装後箱? 07/02 12:52
115F：→ jtorngl: 我骑酷龙NK，後箱拆掉了只用油箱包 07/02 12:52
116F：→ jtorngl: 对我而言骑车时够用就够了，我想骑档车就这样 07/02 12:53
117F：→ PublicSea56: 档车载货量就是输速可达 某些时候就是不方便 07/02 12:53
118F：推 ab1026430: 档车本来就没什麽置物空间了 除了金翼那种本来就有挂箱 07/02 12:53
119F：→ ab1026430: 的车种例外 07/02 12:53
120F：→ PublicSea56: 我开头也讲了 档车就是玩乐取向 并不是全面否定档车 07/02 12:54
121F：→ jtorngl: 前一台车是Tigra ABS，换了酷龙动力输，置物空间输 07/02 12:54
122F：→ PublicSea56: 还有...打档这种东西真的是愈来愈没优势 07/02 12:54
123F：推 shdopeoplesn: 骑街跑的路过，基本上防摔衣车靴那类的都放不下包包 07/02 12:55
124F：→ jtorngl: so what，通勤也没问题，现在有代理轻档更是乐见 07/02 12:55
125F：→ PublicSea56: 不然为何现今四轮纯手排车愈来愈少? 07/02 12:55
126F：→ shdopeoplesn: 出去玩的话我都是脱下来晾在机车上(菸 07/02 12:56
127F：→ PublicSea56: 就连二轮重机也一堆大羊崛起? 07/02 12:56
128F：→ jtorngl: 防摔衣骑车时应该是穿在身上，如果是到公司脱下来应该会 07/02 12:56
129F：→ jtorngl: 挂着吧，背包应该是装要换的衣服不是？ 07/02 12:57
130F：推 coox: 大部分都这种人没错啊 07/02 12:57
131F：→ jtorngl: 所以说认为档车不便就不要选档车啊，真的就这麽简单不是 07/02 12:58
132F：→ PublicSea56: 档车玩乐取向偏重 速可达偏通勤出游 这有甚麽好否认 07/02 12:58
133F：→ jtorngl: 有谁在否认吗，而是想骑档车的话，有什麽问题就解决问题 07/02 12:59
134F：→ jtorngl: 空间不够可以装後箱，如果需求是装了後箱侧箱都无法解决 07/02 13:00
135F：推 op840906: 嗯 没错.... 一台档车 一台速可达真的比较方便 07/02 13:00
136F：→ jtorngl: 那的确可能那个人不适合档车，可是不少人後箱已能解决需 07/02 13:00
137F：推 PublicSea56: 没人否认吗? 说个速可达空间赢 就搬个GOLDWING来坦 07/02 13:01
138F：→ jtorngl: 求，那麽空间的问题不就解决了 07/02 13:01
139F：→ jtorngl: 有钱买GW那就另当别论，没钱买GW的不就看看笑笑就好了 07/02 13:02
140F：→ dmezspk: 你那不是档车魂。我本身是R6 到家门口了不想下车再去绕绕 07/02 13:02
141F：→ dmezspk: ，骑Tmax 到家门了快点把车还我表哥有够没乐趣。 07/02 13:02
142F：→ PublicSea56: 我也没有说档车空间不够通勤 是说输速可达而已 07/02 13:02
143F：→ jtorngl: 问题是空间够不够用，而不是要和速可达比载货量啊 07/02 13:03
144F：→ PublicSea56: 速可达的空间优势 有时不是档车加装後箱就能解决的 07/02 13:03
145F：推 rewisyoung: 不是拿goldwing来坦阿 档车要空间挂三个箱子容量会比 07/02 13:04
146F：→ rewisyoung: 速可达小==? 拿仿赛类型来比我认为也是没意义行为 那 07/02 13:04
147F：→ rewisyoung: 种车本来就越轻越好你要放东西负重 自然不会拿他来说 07/02 13:04
148F：→ rewisyoung: 吧 07/02 13:04
149F：→ jtorngl: 如果够用，那空间的问题就克服了，想骑档车不就这样 07/02 13:04
150F：→ PublicSea56: 今天我要去好市多买东西 这时还是速可达方便吧 07/02 13:04
151F：→ jtorngl: 真要说空间，你去一趟大卖场，速可达大概也不够用 07/02 13:05
152F：→ jtorngl: 这时候不就要换四轮上场 07/02 13:05
153F：→ rewisyoung: 速可达为了空间牺牲掉性能 档车要空间就要加箱子 这样 07/02 13:05
154F：→ rewisyoung: 不行? 07/02 13:05
155F：推 ab1026430: 这样也能战... 想要踏板空间 车厢空间买速克达或是两 07/02 13:06
156F：→ ab1026430: 种都买 07/02 13:06
157F：→ PublicSea56: 这样可以 事实也是这样 所以档车的空间是一个缺点 07/02 13:06
158F：推 jeeyi345: 两种都买的话北部 养车辛苦吗？ 07/02 13:07
159F：→ PublicSea56: 速可达的传动效率差也是一个缺点 没必要一直说那不是 07/02 13:09
160F：推 ab1026430: 这就要看每个人的停车空间了，有人住豪宅车库大 双车 07/02 13:09
161F：→ ab1026430: 位怎麽停都方便 07/02 13:09
162F：→ h9602b: 阿所以勒，你到底要表达啥，速可达空间比较大比较方便我 07/02 13:09
163F：→ h9602b: 阿骂也知道 然後哩?? 07/02 13:09
164F：→ PublicSea56: 缺点阿....档车个人玩乐当然可以无视这个缺点 07/02 13:09
165F：→ PublicSea56: 然後你不说速可达比的赢GOLDWING?? 07/02 13:10
166F：推 ab1026430: 两种不同东西也能比的那麽高兴... 07/02 13:11
167F：→ jtorngl: 我骑档车通勤，空间问题没困扰我，通勤一样没问题就是 07/02 13:11
168F：推 jeeyi345: 停车空间 确实QQ 07/02 13:11
169F：→ jtorngl: 唯一的困扰是骑过进口车再回来骑酷龙会觉得...嗯??? 07/02 13:12
170F：→ ab1026430: 速可达就是讲求方便好停车，金翼那麽大台你会骑到夜市 07/02 13:12
171F：→ ab1026430: 里面停吗？小档车就算了 07/02 13:12
172F：推 PublicSea56: 当然 我没说档车不能通勤阿 只是通勤不是它的优势 07/02 13:13
173F：→ PublicSea56: 就像速可达的扭力小的悲剧 我也不会说超车一级棒 07/02 13:14
174F：推 ab1026430: 也是很多人骑档车通勤阿，不过 他们可能不只一台车 像 07/02 13:15
175F：→ ab1026430: 我们公司主管就一台CB1100 一台 gogoro一台汽车 07/02 13:15
176F：推 rewisyoung: 我会拿金翼出来讲不就因为金翼也是档车之一 我是不懂 07/02 13:15
177F：→ rewisyoung: 某些人认为档车就不能有空间 水鸟挂三箱空间也大阿 07/02 13:15
178F：→ jtorngl: 大概是速可达挂三箱空间更大吧XD 07/02 13:16
179F：推 ab1026430: 他们认为的空间是不挂箱 单纯的厢空间吧 那档车一定输 07/02 13:16
180F：→ ab1026430: 啊 07/02 13:16
181F：→ rewisyoung: 装一个後箱的容量我不觉得会输多少啦 当然速可达优势 07/02 13:17
182F：→ rewisyoung: 就小台好停 很简单 07/02 13:17
183F：→ rewisyoung: 我速可达有人装三箱?侧箱可以装…? 07/02 13:17
184F：推 jeeyi345: 好像有台油箱是置物箱的？ 07/02 13:17
185F：推 a095514a: 下雨或载女友开车 平常代步骑档车养两台不难吧？ 07/02 13:18
186F：推 ab1026430: 大黄蜂 假档车 07/02 13:19
187F：推 vobor: 档车乐趣取向？ 邮差表示 瓦斯行阿伯表示 07/02 13:19
188F：→ vobor: 你的FT6能骑多久？ 我要耐用不行吗？ 07/02 13:20
189F：→ ab1026430: 速可达两侧可以用送报纸或送便当那种 後面用汉堡 07/02 13:20
190F：→ vobor: 今天问了瓦斯行阿伯为什麽选打档车 人家可不是觉得打档有 07/02 13:20
191F：→ vobor: 乐趣 人家是不想一直跑车行换零件 懂？ 07/02 13:20
192F：推 rewisyoung: 大黄蜂集档车和速可达缺点於一体…… 07/02 13:21
193F：→ rewisyoung: 要讲成功案例是本田的NC750系列吧 07/02 13:21
194F：推 vobor: 塑胶车贫弱的动力 阿伯更是直摇头 塑胶车真实用阿 07/02 13:23
195F：→ bookman66: END 结论 人帅不用顾虑女生 肥宅买速可达也没人载XD 07/02 13:23
196F：→ wolfrains: 各取所需的东西是比三小阿 都买不会喔 07/02 13:24
197F：推 ashioulou: 有弹力绳，我觉得档车可以带的东西还比速可达更大型。 07/02 13:34
198F：推 whiteangle: 档车......哥骑的是青春不是速度啊（烟 07/02 13:35
200F：→ ashioulou: 不过基本上就是出门都要背背包 07/02 13:37
201F：→ jtorngl: 要说玩乐车仿赛比较符合，不过我一样会拿迷你鲁通勤就是 07/02 13:37
202F：→ jtorngl: 还有越野车之类的，看人爬山涉水真的蛮好玩的 07/02 13:39
203F：→ ffhh: 大羊只看的上TMAX 07/02 14:46
204F：推 cicadano: 问题是塑胶车下雨也是要穿雨衣啊，放东西有得是方法，我 07/02 14:49
205F：→ cicadano: 骑劲还载过大头电脑....我是觉得档车在载货上是真的输一 07/02 14:49
206F：→ cicadano: 截啦，最终还是要回归使用者的需求，再决定买哪种车 07/02 14:49
207F：→ vobor: 档车真的要卯起来载货应该是海放塑胶车 不过那就又是另一回 07/02 15:07
208F：→ vobor: 事了XD 07/02 15:07
210F：推 vobor: 就说 不服来辩XD 07/02 15:29
211F：推 iamwind7954: 我第一台车原本想好买Fighter..结果进机车行失心疯指 07/02 16:37
212F：→ iamwind7954: 着狼R跟老板说我要这台..然後狼R老了原本想说换个劲 07/02 16:38
213F：→ iamwind7954: 战..牵回家时变MY150...~_~ 07/02 16:38
214F：推 incident: 还好我有速克达...我那台脚踏可以放60公斤废纸XD 07/02 16:55
215F：→ incident: 档车真的不可能这样搞，除非你去订做 07/02 16:56
216F：推 vobor: 有货架60公斤的废纸对档车来说小意思吧 07/02 17:12
217F：推 incident: 要改装阿。档车通常是废後座来达成的，不然那个重量 07/02 17:14
218F：→ incident: 直接压在一般挂後箱的货架上，不太好 07/02 17:14
219F：推 white4go1: 仿赛搬家要用白色整理箱加縄变成圣斗士，只能一箱。街 07/02 17:40
220F：→ white4go1: 跑可以放後座叠两个圣衣箱。 07/02 17:40
221F：推 MELOEX: 说到限速器 我家的後座说老狼比鹅好坐 嗯……档车万岁 07/02 18:55
222F：推 chiro1982: 对於求方便的人来说 打挡车跟垃圾一样 各有喜好 07/02 21:53
223F：推 redbeanbread: 醒醒 你没有女友 07/03 08:27
224F：推 jackisme9: 雨衣那边蛮没说服力的.. 07/03 09:54