作者Gemani (′_ゝ`)
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标题[新闻] 唐凤开会讨论废除「强制」两段式左转
时间Fri Apr 21 23:48:55 2017
唐凤开会讨论废除「强制」两段式左转 网友：可不可以找有骑车的人来
http://www.storm.mg/article/254361
陈俐颖 2017年04月21日 20:47 风传媒
地狭人稠的台湾，机车是许多人上下班通勤所使用的交通工具，自1999年开始，交通部提出「机车交通管理政策白皮书」其中提到「机、慢车两段式左转」、「快车道禁行机车」已成为台湾交通的现况。但民间团体质疑，此规定在施行上常造成交通打结，车流交织，并提高事故发生的机率。行政院政务委员唐凤召开第4次开放政府协作会议，开放网路直播，许多网友质疑「可不可以请有在骑车的人来讨论」、「50公里的汽车与50公里的机车哪个快？」唐凤表示这些後续都会再继续讨论。
公共政策讨论平台提案 盼废除内车道禁行机车规定
台湾机车路权促进会於公共政策讨论平台上提案，希望能够废除内车道禁行机车、强制两段式左转等规定，表示多数国家在交通法规上采取「车速、车向分流」、而非「车种分流」，较能有效避免车流交织的问题。此案获得5000多人附议，於是唐凤决定召开第4次开放政府协作会议，探讨解决方向。
根据统计资料显示，直到2017年3月，挂牌的机车总数共有1300多万辆，显示机车为台湾人重要的交通工具，於是机车的行驶安全也成为重大课题。关心此议题的台湾交通安全协会理事林志学认为，禁行机车与强制两段式左转是非常「不直观」的制度，明明是要左转，机车却要先靠右，若不慎可能会与直行车辆交错，增加意外的发生机率。
对於交通部官员提到，由於机车「肉包铁」，且在车流量大时，机车直接左转可能会发生危险。台湾道路安全副理事长黄文吉表示，这是由於禁行机车实施後，民众认为机车应行驶外侧车道，而认为要左转需要横跨多个车道，直接切入内侧，但若没有此规定，机车左转只要像汽车一样，反而不会造成动线交错。
希望废除「强制」两段式左转 给用路人选择
黄文吉也近一步提到，由於台湾实施两段式左转已久，慢车与老人家或已养成习惯的机车族，因此两段式左转仍有存在的必要，但要给其他骑机车的用路人选择的机会，废除「强制」两段式左转，让每个人选择适合自己的行车方式。林志学也提到，目前台北市有部分道路已进行试办，且事故率皆有下降趋势，但由於样本数不高，希望後续能有更多路段进行试办。
交通部道安委员会组长刘韵珠对此回应，表示在现行法规中，只有三线道以上的道路才有两段式左转的规定，表是根据自己以前骑车的经验，如果机车在较多县道上的马路上也跟汽车一起左转会让人担心。
连署人之一的建维也对此回应，虽然现行法规规定三线道以上的马路才需要两段式左转，但有许多马路虽是二线道也有同样规定，并举出影片为例。他也提到，此次的讨论并非要全面废除两段式左转，只是希望能拿掉「强制」的规定。
唐凤开放网友提问 「50公里的汽车与50公里的机车哪个快？」
此次会议也开放网路直播，并开放网友提问，唐凤也针对网友的提问加以回答，但面对许多网友质疑「可不可以请有在骑车的人来讨论」、「50公里的汽车与50公里的机车哪个快？」表示应照着「车速、车向分流」，而不是「车种分流」，对於网友的意见，唐凤表示这些後续都会再继续讨论。
黄文吉表示，希望未来能够持续召开这个会议，与政府部会探讨解决方案。而对於後续发展，有规划与台北市政府交通安全科合作，能够进行民众的交通安全宣导，并积极寻求立委合作，持续改善台湾的交通环境。
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"对於网友的意见，唐凤表示这些後续都会再继续讨论"
希望这不会是最後一次开会，也希望不要开了N次会议还无法推动机车权…
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2017-04-21 第四次开放政府协作会议
https://youtu.be/uxr6wNGxvhw
会议资讯：废除禁行机车及废除强制两段式左转协作会议
https://realtimeboard.com/app/board/o9J_k09jf0s=/
即时问答平台：
https://app.sli.do/event/rhiyqqb1/ask
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1F：推 CraziPhone: 唉 04/21 23:56
2F：推 ThrivinIvory: 旦旦下面的小喽喽不意外 04/21 23:58
3F：推 detective1: 再讨论，脑子忘了带答不出来所以用这种搪塞的字眼 04/22 00:03
4F：推 wuliou: 不期不待 04/22 00:04
5F：推 future840219: 装睡的人叫不醒，交通部没有一个人会骑机车吗？ 04/22 00:09
6F：推 audreytang: 影片 11:16 处有回应期程，交通部还会再开一次会。 04/22 00:14
7F：→ audreytang: 这次主要是凝聚诉求，我周一和院长与政委同事们讨论。 04/22 00:15
传送门
https://youtu.be/uxr6wNGxvhw?t=11m16s
※ 编辑: Gemani (114.38.129.60), 04/22/2017 00:20:55
8F：→ shachitw: 掌管道路安全委员会的刘组长那话说的可轻松阿,要不要去 04/22 00:21
9F：推 eric18: 是本人?!(惊) 04/22 00:21
10F：→ shachitw: 清查各县市交通局滥设两段式告示牌的比例有多高? 04/22 00:21
12F：推 eric18: 台南几乎全市滥划禁行机车ˊ_>ˋ 04/22 00:23
13F：推 shoukago: 高雄也是……还有精美的分隔岛喔 04/22 00:28
14F：推 ironstomach: 台17台南 04/22 00:37
17F：嘘 mike42: 狗屁，我就在台中被双边各单线道的开过没二段 04/22 00:38
18F：推 cuteneo: 上面这个真扯 看起来路还新铺的... 04/22 00:39
19F：→ ironstomach: 硬要把已经很窄的机车优先道中间再画虚线，然後说这 04/22 00:39
20F：→ ironstomach: 是两个车道里面禁行机车 04/22 00:39
21F：→ ironstomach: 这种滥画禁行机车的路要不要改一下，完全不照规定来 04/22 00:41
24F：→ shachitw: 如果交通部再派这种只坐在办公室打电脑的官员出席,政委 04/22 00:46
25F：→ shachitw: 你再开再多场的会议,凝聚再多的诉求最终都是白做事的,开 04/22 00:47
26F：推 ironstomach: 随便找都一堆双向双线快车道也要二段式的，刘组长真 04/22 00:48
27F：→ ironstomach: 的了解台湾的道路吗？ 04/22 00:48
28F：→ shachitw: 不开放可以再讨论,但请交通部管好底下的单位,请按照规定 04/22 00:48
29F：→ shachitw: 划设.摆放告示,不要让底下单位胡作非为,上面却闭眼不见 04/22 00:49
30F：推 audreytang: 同意，这也是我回应时说的「合法但不合理」的划设方式 04/22 00:50
31F：→ audreytang: 2016 年版 机车交通政策白皮书 p24 也是同样的观点。 04/22 00:51
34F：推 future840219: 这麽小条的路 明明没有禁行机车 也在画待转区 希望 04/22 00:59
35F：→ future840219: 交通部官员能够实地到台湾各地考察 看看台湾的交通 04/22 00:59
36F：→ future840219: 规划是什麽鸟样子... 04/22 00:59
37F：→ laishulin: 交通部回应是原则3线道需两段式左转，但因地方制度法规 04/22 01:15
38F：→ laishulin: 定直辖市的道路/交通的规划,建设,管理为地方政府自治项 04/22 01:15
39F：→ laishulin: 目。最熟悉例子是大型重机国道试办 被地方政府挡了多 04/22 01:15
40F：→ laishulin: 少次 最後还选择性失忆 04/22 01:15
42F：→ Archangel585: 两线道内侧禁行机车，外侧有公车停靠区， 04/22 01:17
43F：→ Archangel585: 机车族不跨越禁行机车字样是要怎麽过， 04/22 01:17
44F：→ Archangel585: 台中火车站邻近比比皆是 04/22 01:18
45F：→ Archangel585: 黑龙从来就没打算重视机车族权益，打压不虞遗力 04/22 01:18
46F：→ Archangel585: 为了自身安全宁可选择违规也不要当火山孝子 04/22 01:19
47F：→ Archangel585: 还要被鸽子开单一边说这样好危险，笑话。 04/22 01:19
48F：推 Lan1982: 官员：您可以等公车离站再行驶，或搭乘公车响应环保。 04/22 01:23
49F：推 weizego: 交通设计真的是歧视 04/22 01:25
50F：→ weizego: 忠孝西路整条被禁掉，机车族要过忠孝桥只能走市民大道。 04/22 01:25
51F：→ weizego: 市民大道的平面永远都是塞到爆，满满的都是客运和转弯车 04/22 01:25
52F：→ weizego: 。 04/22 01:25
53F：→ weizego: 这个设计有够不公平，汽车不管走忠孝西路或市民大道都可 04/22 01:27
54F：→ weizego: 以直上直下，骑机车的只能乖乖塞平面走西宁上桥 04/22 01:27
55F：推 weizego: 重阳桥和福和桥也很好笑，上桥和下桥的位置不一样，汽车 04/22 01:31
56F：→ weizego: 两个入口都能走，机车只能绕远路才能上桥。 04/22 01:31
57F：→ weizego: 大直桥也是奇怪，明水路很危险吗？为何机车不能直接下匝 04/22 01:36
58F：→ weizego: 道？ 04/22 01:36
59F：推 tp00617: 我住台南中华东路快崩溃，从一，二，三大段每段都一堆临 04/22 02:03
60F：→ tp00617: 停，现行机车道根本都不见，每台机车都只好骑在内侧车道 04/22 02:03
61F：→ tp00617: ，但两条内侧车道都写禁行机车，是叫机车族停在原地等车 04/22 02:03
62F：→ tp00617: 移走吗？，这种不合法规早该拿掉了 04/22 02:03
63F：推 ironstomach: 另外把影片看完後认真觉得，某些官员并没有认真看待 04/22 02:10
64F：→ ironstomach: 这项议题，并用自己长期以来的错误观念强加在这些诉 04/22 02:10
65F：→ ironstomach: 求上 04/22 02:10
66F：→ ironstomach: 像是那位问大家有没有XX驾照的先生，似乎就是认为因 04/22 02:11
67F：→ ironstomach: 为大型车辆的疏失所以要将机车分离出来 04/22 02:11
68F：→ ironstomach: 用一副「我驾照等级高所以我懂比较多，你们闭嘴」的 04/22 02:12
69F：→ ironstomach: 想法在说话 04/22 02:12
70F：→ ironstomach: 如果是这样，我倒也想知道这位先生是否有骑过大重， 04/22 02:13
71F：→ ironstomach: 并了解自大型重机开放以来死於直接左转的人数有多少 04/22 02:13
72F：→ ironstomach: 假使有，肇事主因又是什麽，该详加规范或是宣导的对 04/22 02:14
73F：→ ironstomach: 象又是谁 04/22 02:14
74F：推 cyc4aa12: 台一线台南段上次经过，一辆公车就在我左前方切过来不 04/22 02:57
75F：→ cyc4aa12: 知道是无视我还是没看到。慢车道就够窄了还画一半，有 04/22 02:57
76F：→ cyc4aa12: 够白痴，机车慢车放一起真安全。 04/22 02:57
77F：推 mio1987: 如果能通过，一定要顺便宣导使用方向灯跟後照镜。 04/22 03:44
78F：推 lovedog0731: 6楼辛苦了！！ 04/22 03:56
79F：推 SilverFox: 我在高雄被开过罚单，单线车道也要两段式，e04，那王八 04/22 04:11
80F：→ SilverFox: 蛋一直跟我说地上有画格子，叫我走回去看… 04/22 04:11
81F：推 kerodo: 老人占位。。。机车无法出头 04/22 04:18
82F：推 PGming: 是说 有个想法 要不要机车版办一个调查 版友调查住家附近 04/22 04:23
83F：→ PGming: 的两线道的路名 两段式左转的数量做个统计之类的 这样说 04/22 04:23
84F：→ PGming: 不定可以打一下他们脸？ 04/22 04:23
85F：推 tsukie2887: 希望政委出来是真的能为了台湾广大机车民众着想 04/22 04:33
86F：→ tsukie2887: 而不是只是出来帮旦旦挡枪 04/22 04:34
87F：推 akay08: 同意楼楼上 04/22 05:25
88F：推 akay08: 不晓得刘组长平常有没有汽车驾照，汽车怎麽转机车就怎麽转 04/22 05:27
89F：推 akay08: 的道理有很难吗？提前切换到内车道，礼让直行车，打方向灯 04/22 05:28
90F：推 akay08: 更何况市区的速限只有五十，机车在快车道会有危险的元凶 04/22 05:30
91F：推 akay08: 就是无视机车的超速汽车违规驾驶 04/22 05:31
92F：推 akay08: 高雄还有北七的慢车道分隔岛，汽车右转要提前切换进慢车道 04/22 05:36
93F：推 akay08: 结果机车只能挤在小小的慢车道里面 04/22 05:37
94F：推 akay08: 好好笑喔，机车的数量是汽车的两倍以上 04/22 05:39
95F：推 akay08: 结果机车能走的道路空间分不到汽车的三分之一 04/22 05:40
96F：推 Leadgen: 有人因为没两段式左转，而发生车祸，不能怪这政策。 04/22 06:48
97F：推 wookor: 要不要算算待撞区被撞的有多少? 04/22 06:53
98F：推 acn88205: 先推唐凤有心要处理 但交通部那些智障如果不自己骑看 04/22 08:18
99F：→ acn88205: 看机车的话我想这些问题永远无法解决 04/22 08:18
100F：推 tkhunter: 觉得忠孝西路那段禁行机车很莫名其妙 04/22 08:29
101F：嘘 Kobe2630: 不用开 04/22 08:52
102F：推 ab1026430: 官员：我都开车啦 禁行机车愈多 我越好开 04/22 09:09
103F：→ YamagiN: 全汽车根本塞车塞到爽 根本低能 04/22 10:09
104F：推 erik777: 汽车随便踩都破60，动力水准跟小绵羊差太多 04/22 10:35
105F：推 sonofgod: 现在哪台125随便摧上不了60？ 04/22 11:21
106F：推 eric18: 如果国产125随便催上不了60或是很吃力，那就要检讨另一个 04/22 11:27
107F：→ eric18: 议题了...论关税保护导致本土产业不长进 04/22 11:27
108F：推 ironstomach: 市区限速多少？我记得大多好像是50耶 04/22 12:06
109F：推 TokyoHard: 别扯动力了,我绿牌50cc都电一堆四轮好吗? 04/22 12:13
110F：→ TokyoHard: 超多四轮三宝市区没车也放D档在开40不到.... 04/22 12:13
111F：推 fcshden: 推 04/22 12:50
112F：推 acn88205: 别再喇叭了 一般房车的加速也没多快 时速100之前的加速 04/22 14:41
113F：→ acn88205: 可能跟Tigra差不多而已 04/22 14:41
114F：推 mko00kimo: 讨论这个 不如讨论如何让进口车便宜还比较实际 04/22 14:58
115F：推 sonofgod: 你想太多 车商政府根本得罪不起 04/22 16:30
116F：→ sonofgod: 都能为了裕隆阻止别家在台设厂 04/22 16:31
117F：推 Loveka: 很多骑士提早切到内车道然後速度都不快 真怕他被撞飞 04/22 18:21
118F：→ YamagiN: 很多四轮在内车道也不快 然後外车道一台公车卡着 白牌... 04/22 20:14
120F：推 acn88205: 你怎麽不说占在内侧车道的龟车会被撞烂？想撞机车就说 04/22 21:48
121F：→ acn88205: 不用那麽多理由 汽车在台湾真的是杀人工具欸呵呵 04/22 21:48
122F：推 lingling0000: 可以期待 因为他们建置的讨论环境会请真正想进步的 04/22 23:27
123F：→ lingling0000: 正反方一起讨论政策如何制定，并非传统官方制定方式 04/22 23:28
124F：推 vatog: 不两段式那左转机车就必须走内侧车道... 04/23 12:18
125F：→ vatog: 但内侧车道禁行机车是必要的 因为现实情况就是机车会钻 04/23 12:19
126F：→ vatog: 禁行机车的车道是唯一比较不用担心机车从同车道窜出的地方 04/23 12:20
127F：→ pal42204: 笑死 你四轮整天在内侧外侧钻来钻去好安全 04/23 13:20
128F：推 kennylan: 上面回的的本人！？ 04/23 15:48
129F：推 sonofgod: 四轮不钻？？ 你哪国人 04/23 16:00
130F：推 sonofgod: 内侧左转 後面车钻右边 以为别人不知道喔 04/23 16:02
131F：→ aalittle: 回某楼，现实情况一堆4轮开车门都不管後面有没有车，所 04/23 18:22
132F：→ aalittle: 以照这逻辑，在後方有车行进下，应该强制从路边那侧下车 04/23 18:23
133F：→ gm95: 台南机车真的是打压过头.. 04/23 19:14
134F：推 hidos: 肉包铁直接左转会危险 阿大型重机是都有防护罩就是了... 04/23 22:27
135F：推 missin: 完全无法理解大型重机可以直接左转，普通重机不能 的逻辑 04/24 01:50
136F：推 missin: 先强制两段式左转让许多人民丧失直接左转的能力， 04/24 01:53
137F：→ missin: 再用车祸画面加深直接左转的危险性，都不分析细项原因 04/24 01:55
138F：→ missin: 加深民众机车直接左转很危险的印象 04/24 01:56
139F：推 loyal325: 四轮钻都看不到 讲机车爱钻 当人家机车排队不钻时又爱靠 04/24 10:39
140F：→ loyal325: 北人家挡路干嘛不往前就是楼上某位这种嘴脸了 04/24 10:39
141F：→ loyal325: 讲汽机车动力就更有趣了 路上一堆国产汽车从0加速到大 04/24 10:44
142F：→ loyal325: 部份的道路限速可以去试试 能不能赢都不知道了 还动力差 04/24 10:44
143F：→ loyal325: 距 04/24 10:44