作者gn01325260 (gn01325260)
看板Tech_Job
标题[讨论] 外商薪水真的有比猪屎屋高吗？
时间Sat Jan 8 17:16:13 2022
最近跟台清交电资的同学聚餐
有聊到虽然外商(FAMNG)的薪资很高
但在一线IC厂赚的可能更多
以资深(十年以上年资)工程师来说
外商(例如MS G)很容易卡在300~400这个区间 再上去就真的要显赫功绩？
台厂的话断层就没那麽明显
400~600的range都还是稳定上升区间
当然大部分人选择外商 多半原因是因为WLB
但如果单纯以薪水来说 一线厂其实真的看齐外商了吧
到这个层级 其实也不会跟基层一样操了
大家身边的经验也是这样吗
--
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1641633375.A.B33.html
※ 编辑: gn01325260 (27.53.124.224 台湾), 01/08/2022 17:17:25
1F：→ wake7078 : 都几岁？01/08 17:19
2F：→ freef1y3 : 400~600上升区间 真的假的01/08 17:21
3F：推 gn01216674 : mtk要400-600要e10吧，e9升e10哪里线性了...01/08 17:32
4F：→ TsmcEE : 多的应该是像我这种 脚麻走不了 不想变动环境养老的01/08 17:32
5F：→ gn01216674 : e7到e9还算线性，e9大概400多吧01/08 17:33
6F：→ andrew2025 : 看CP值01/08 17:39
7F：推 Astone : 线性个头 比时薪被屌打01/08 17:41
8F：→ Csir : 工作10年以上的在一线外商或ic厂几乎都破60001/08 17:46
9F：推 iamala : 没吧，正常表现G应该能到600。奖金台厂要看营运状01/08 17:46
10F：→ iamala : 况，外商则是要看股价。股市vs营运状况各有各的不01/08 17:46
11F：→ iamala : 可控。像小的在小公司，营运状况算是我能一肩扛XD01/08 17:46
12F：→ iamala : 股价就不知道了。至於wlb，其实我觉得是废话，刻意01/08 17:46
13F：→ iamala : 强调表示之前公司太鸟，而不是现在公司有多好。01/08 17:46
14F：推 Dreamer77 : 400-600要E10是活在哪个年代….01/08 17:55
15F：推 vanillamint : 今年E9 应该有机会稳稳的40001/08 18:00
16F：→ freef1y3 : 两三年前就算不同年代了吗01/08 18:03
17F：推 iiiikkk : 今年E9考绩I大概450附近01/08 18:04
18F：→ DrTech : 外商很多special offer 。人与人差距极大。台商就吃01/08 18:23
19F：→ DrTech : 大锅饭管理。01/08 18:23
推
abbei : 400~600稳定上升？厉害厉害 01/08 18:24
难度是比较而来的啦
G的薪水大家都查得到
L3 200~300
L4 300~450
L5 450~600
这个区间大致对应M的E7 E8 E9
在google升到L6比较难
还是在M升到E10难 大家心里有数
此外G毕竟是外商 规模就那样
也不可能有太多L6的缺
除非转到矽谷 那当然另当别论
20F：推 wcre : FAMNG300多是不算RSU吧，谁跟你资深十年还领新鲜人01/08 18:29
21F：→ wcre : 起薪01/08 18:29
22F：→ wcre : 觉得外商烂快回本土公司吧01/08 18:29
※ 编辑: gn01325260 (39.10.2.223 台湾), 01/08/2022 18:30:07
23F：→ DrTech : 这篇有要讨论到国外工作机会吗？ 如果有肯定外商屌01/08 18:30
24F：→ DrTech : 打台湾所有 IC design。01/08 18:30
国内的啦 国外比国内有点不讲武德了XD
25F：推 lycer : 单比月薪外商比较高01/08 18:31
26F：→ lycer : RSU+分红各有千秋01/08 18:31
※ 编辑: gn01325260 (39.10.2.223 台湾), 01/08/2022 18:32:41
27F：推 physicsdk : 台厂资深RD很少领到400～600，至少要管理职01/08 18:36
28F：→ freef1y3 : E7上看200要变200起跳了01/08 18:48
29F：→ KVL : 这几年应该很多design house都赚到流汤01/08 18:52
30F：→ KVL : 要比的应该是生活loading, 外商应该普遍正常一点..01/08 18:53
31F：推 QQOWO : 时薪屌打01/08 18:53
32F：→ KVL : 当然也不少design house有爽缺低调领, 只是这种人01/08 18:53
33F：→ KVL : 都很低调不会出来讲的啦, 找个角落蹲好才是王道01/08 18:53
34F：→ KVL : 而且外商 之後也都是design house的人进去01/08 18:54
35F：→ KVL : 风气很难说会不会慢慢变 ..01/08 18:54
36F：→ gn01705529 : 推楼上，绝对会。尤其管理阶层过去当然是把管理风01/08 19:15
37F：→ gn01705529 : 格也带过去01/08 19:15
38F：推 Brioni : 靠分红撑01/08 19:24
39F：嘘 ipoop4u : 发哥E9之前也没这麽好01/08 19:53
40F：推 steany : 笑喷 M 450 已经是10以上等级了01/08 20:09
41F：→ steany : M就是吃大锅饭 不要以为年薪很高01/08 20:10
42F：推 ozozoz : 认真就输了，本串讨论到最後，人人年薪破千万01/08 20:32
43F：→ fedona : 人家爽多了01/08 20:34
44F：→ Physerapb : 得意个一两年就以为以後都这样= =01/08 20:40
45F：→ gn01216674 : 看到L4类比e8就无言惹...e8是今年才勉强摸到L4。L401/08 20:44
46F：→ gn01216674 : 轻松300，e8去年很难30001/08 20:44
47F：推 gn01216674 : 所以我认为你说的台厂400-600稳健成长是错误的，景01/08 20:51
48F：→ gn01216674 : 气一好坏年薪直接+-100万，一点也不稳健。01/08 20:51
未来的事就不好说啊
M跟G的数字都是看网站得到的
网站统计的结果最准吧
49F：→ OBTea : 2021 E9 I+ 有破 45001/08 21:02
50F：推 BigCockman : 猪屎仔爽拿一年就觉得自己屌炸天 左踢估狗右打脸书01/08 21:03
51F：→ BigCockman : 真的是很符合台湾人调性01/08 21:03
52F：→ OBTea : E9 烂年某些部门应该没有 30001/08 21:03
53F：→ OBTea : Google 的非固定薪资项也是看业绩发展，应该说01/08 21:04
54F：→ OBTea : Google 成长动能还是比本土猪屎屋高01/08 21:04
55F：推 chenyi : 看到l4类比e9也是无言 e9整年屌打l4(超过100以上）01/08 21:17
56F：→ OBTea : L4 还是稍微高些啦，不要看极端值的话01/08 21:24
没有吧 L4年薪几乎都是3开头
E9没几个低於450欸
57F：→ KVL : 好几篇都在吵这个...是因为猪屎大爆发 fanng01/08 21:39
58F：→ KVL : 觉得薪资被追上 所以整天开这个话题吗...01/08 21:40
59F：→ KVL : 大家薪水都喷发是个正向循环, 最少外商要挖也要付出01/08 21:41
60F：→ KVL : 比以前更高的代价, 这样你好我好不是大家一片和乐01/08 21:41
61F：→ cunankimo : 400 是标配了 没有的自己要检讨01/08 21:41
62F：推 abbei : XD 以後文章开头都是年收400的大大好01/08 21:44
63F：推 centra : 大家都忘了海思还没被制裁时的惨况了01/08 21:45
64F：推 proview : 在M-E9-曾经5年惨淡年薪350路过，好像讲的未来10年01/08 22:53
65F：→ proview : 未来10年在M一定都是E9 500，有经验都知道downturn01/08 22:54
66F：→ TBEX : 跟笑长荣一样 只有这两年好也在得意01/08 22:55
67F：推 EKman : 台厂的优点是CP值，聊聊天就进去了01/08 23:09
※ 编辑: gn01325260 (27.242.227.154 台湾), 01/08/2022 23:19:46
68F：→ Messibugoo : 台厂面试真的好进很多 01/08 23:21
69F：推 tiku123 : 这只是通膨.E9 450.但是竹北房子1700.靠税後要6年 01/08 23:24
70F：→ tiku123 : 才能还清. 01/08 23:24
71F：→ tiku123 : 2009.e7就有300. 新竹房子不到1000. 01/08 23:25
72F：推 Eos : MTK比Google好进多了吧 没有把面试成本算进 01/08 23:34
73F：→ mzt : 不是蛮好的吗？台湾薪水涨幅有起来，大家受益。 01/08 23:42
74F：推 tiku123 : 事实上薪水根本没涨.以前E7就有350.现在E9才有450. 01/09 00:00
75F：推 maypcc : 又要讲古了吗 20年前 毕业後去M三年三千万 小m工作 01/09 00:01
76F：→ maypcc : 八年赚1e2 01/09 00:01
77F：→ maypcc : 现在薪水不过也差1-200 乖乖在几年前买几间房 随便 01/09 00:02
78F：→ maypcc : 一间都屌打外商大M的年薪差距 01/09 00:02
79F：→ maypcc : 总package过400後 随便都是30%的税率 就算差200， 01/09 00:04
80F：→ maypcc : 实质上也只差140万 01/09 00:04
81F：推 tiku123 : 而且2009之前是发股票.根本不用缴税. 01/09 00:05
82F：推 leoying : 为什麽会有刻板印象M很操？6点刷水果，健身房蛮多 01/09 00:28
83F：→ leoying : 的。凉就是低调爽，没人在跟你说我整天多凉的。 01/09 00:28
84F：推 C24128390 : 怎麽说麻 一边6点下班 一边2点下班 当然是2点的会 01/09 00:45
85F：→ C24128390 : 被抓出来说 01/09 00:46
86F：→ C24128390 : 就算是知名操的BG也是有主力team可以准时下班 01/09 00:46
87F：→ C24128390 : 主管风格还是比较重要 01/09 00:47
88F：推 C24128390 : G L6 跟 M E10难度要看人强不强 01/09 00:49
89F：→ holydon : 发哥大概凡人死蹲可以到E9,算线性 01/09 00:49
90F：→ C24128390 : 对於强者M E10要排队 G L6可能3-5年就上去了 01/09 00:49
91F：→ C24128390 : 但如果是一般人 各蹲20年 M可以稳E10 G可能还在L5 01/09 00:50
92F：→ holydon : 但这几年大爆发的E9也才上400~600,哪有稳定上升 01/09 00:50
93F：推 leoying : M e10这两年通膨蛮多的，实力不差时间到还是会上去 01/09 00:54
94F：→ leoying : 的 01/09 00:54
95F：推 C24128390 : 操度不好说 很多人喜欢拿外商凉team跟台商操team比 01/09 00:59
96F：→ C24128390 : 但外商普遍自由度是赢的 01/09 01:00
97F：→ C24128390 : 应该说很多人搞不清楚自由度跟凉度的差别XD 01/09 01:01
98F：→ leoying : 我也觉得跟team的老板比较有关，外商也有他的缺点， 01/09 01:02
99F：→ leoying : 每个人选择不同 01/09 01:02
101F：推 physicsdk : 自由度高的感觉是你要不断学习有效快速地做完；而 01/09 01:19
102F：→ physicsdk : 不是像台厂演戏加班比时数，大家都慢慢来拖拖拉拉 01/09 01:19
103F：→ physicsdk : ，实际的产出和难度外商一点都不输 01/09 01:19
104F：→ physicsdk : 因为只要你做的快，公司允许你规划自己的时间 01/09 01:21
105F：推 kof2200 : 真-外商、假-外商和台商三者之间差异就在真-外商的 01/09 01:42
106F：→ kof2200 : 月薪高；高判立下，当经济危机，公司上下齐心，共 01/09 01:42
107F：→ kof2200 : 体时艰之後，台商的高年薪就变成低年薪且月薪实际 01/09 01:42
108F：→ kof2200 : 给的绝对比真-外商少2-4万月薪之差。 01/09 01:42
109F：推 kof2200 : 以google真-外商为例子，同样刚硕士毕业，若以「约 01/09 01:50
110F：→ kof2200 : 聘/派遣」来看，起薪73k且保13个月和台商「正职」53 01/09 01:50
111F：→ kof2200 : k且保14个月就差很多，何况google正职？你会说台商 01/09 01:50
112F：→ kof2200 : 给的年薪多啊！此时有二问：一问你可以全拿16-20个 01/09 01:50
113F：→ kof2200 : 月吗？共体时艰就没了。二问去银行申请信贷来比，你 01/09 01:50
114F：→ kof2200 : 能贷到150万吗？房贷就又输了一截。 01/09 01:50
115F：推 leoying : 信贷150万很多吗@@ 01/09 02:37
116F：→ loadingN : 你刚硕士毕业会去贷吗? 利率是有多低... 01/09 02:44
117F：推 Iamjkc : 虽然我不是300 但真的输发哥朋友就是了 01/09 03:08
118F：推 maypcc : G跟哪间台商比啊，比较基准要一致啊。发哥几年前起 01/09 07:02
119F：→ maypcc : 薪就76k了耶...还有签约金 G刚毕业就能进去的是非 01/09 07:02
120F：→ maypcc : 常少啦 01/09 07:02
121F：推 kyle5241 : 台商一年不是超过30个月？哪来16个月？ 01/09 07:16
122F：→ iiiikkk : M就450拿得不稳定输给外商的高月薪保障，现在才进去 01/09 07:30
123F：→ iiiikkk : M的可能会看得到吃不到 。不过也多亏M分红爆发，拿M 01/09 07:31
124F：→ iiiikkk : offer出去当compete很好用对整个产业界是正向循环 01/09 07:31
125F：推 kof2200 : 台商有给30个月，拿出offer看看，我想知道哪个台商 01/09 08:28
126F：→ kof2200 : 在offer保证给30个月。 01/09 08:28
127F：推 kof2200 : 别跟我说计算方式：14+kpi个月+ bonus个月 01/09 08:32
128F：推 kof2200 : offer上直接写上14+16个月奖金，这才是真的。 01/09 08:34
129F：推 Neistpoint : 常看到 E7,E8拿到 L3, E8.5， E9拿L4, E10 拿L5 01/09 08:35
130F：→ angellll : 会秀薪水的都是偏差数据 01/09 09:21
131F：→ angellll : 软体版转一下就知道这些工作职缺有多少喽 01/09 09:22
132F：推 maypcc : 外商offer也没在跟你保证bonus rsu espp option好 01/09 09:46
133F：→ maypcc : 吗 01/09 09:46
134F：推 qazxcvb : 你不如拿螃蟹cn34或卤肉MD来比…都比M大锅饭更有说 01/09 10:30
135F：→ qazxcvb : 服力 01/09 10:30
136F：推 Eos : 谁说外商offer没保障RSU跟ESPP.. 01/09 11:26
137F：→ physicsdk : RSU只保障第一年，ESPP跟薪水成正比，这样算有保障 01/09 11:30
138F：→ physicsdk : 啦 01/09 11:30
139F：推 maypcc : 那只有第一年啊 第二年 refresh有保证? 之前Mm第一 01/09 11:36
140F：→ maypcc : 年还不是有签约金? 01/09 11:36
141F：→ maypcc : 还是哪间offer有跟你保证每年的rsu espp ? 你以为 01/09 11:38
142F：→ maypcc : 自己是cto ceo喔 01/09 11:38
143F：推 gn01216674 : L4不用refresh就300了...现在讨论的都没包含refresh 01/09 11:40
144F：→ gn01216674 : er... 01/09 11:40
145F：→ gn01216674 : bonus=10%-15% base虽然合约写表现好才有，但正常人 01/09 11:42
146F：→ gn01216674 : 都会有...除非你害公司亏钱亏爆 01/09 11:42
147F：→ playkkk : L4要包含每年的RSU才有300 通常外商不会把每年的RSU 01/09 11:43
148F：→ gn01216674 : espp保证可以丢入多少金额，但赚多少本来就不可能保 01/09 11:43
149F：→ gn01216674 : 证，而且通常整年也才赚个十万二十万，也没占年薪多 01/09 11:43
150F：→ gn01216674 : 少...讨论年薪也不会包含espp 01/09 11:44
151F：→ playkkk : 称作refresh,Refresh通常指的是升等领的大包的股票 01/09 11:45
152F：推 gn01216674 : 楼上这倒不一定，据我所知台湾很多外商，每年会再配 01/09 11:47
153F：→ gn01216674 : 额外rsu，不用升等，当然这些都没在合约没错，我听 01/09 11:47
154F：→ gn01216674 : 到很多L4的光第一年的r合约su（不包含额外rsu)就300 01/09 11:47
155F：→ gn01216674 : 了，而且是很多很多个 01/09 11:47
156F：推 maypcc : 第一年on board拿的保证通常叫sign on bonus& rsu 01/09 11:49
157F：→ maypcc : 吧 并非每年refresh 01/09 11:49
158F：推 physicsdk : 本来就不该讨论ESPP总共赚多少，那是投资收益 01/09 11:52
159F：推 maypcc : 且之前Mm也有保证到职分红配股啊 就2-3年 01/09 11:53
160F：→ playkkk : ESPP算起来会是你年薪的1-3%，看公司给的额度跟优惠 01/09 11:53
161F：→ playkkk : 没甚麽感觉所以通常不会算进去 01/09 11:53
162F：推 maypcc : 对 前面我说错 espp算是有保证 01/09 11:56
163F：→ maypcc : 股p 01/09 11:56
164F：→ maypcc : 只看年薪占总%很少 但股价涨3-5倍就有感了 01/09 11:56
165F：→ playkkk : 如果跌20%不就减薪XD 所以通常算quick sell的利润 01/09 11:59
166F：推 gn01216674 : 所以讨论espp没意义，你忍住到股价3倍卖，到10倍卖 01/09 11:59
167F：→ gn01216674 : 那是你的自由和眼光。正常hr讨论offer也不会拿espp 01/09 11:59
168F：→ gn01216674 : 来讲，那是全公司员工都有的福利 01/09 11:59
169F：推 physicsdk : 1～3％太少了吧，听过的都10～15％ 01/09 12:01
170F：推 maypcc : 他在说discount的吧 01/09 12:02
171F：→ gn01216674 : 我看到台湾外商大多是这样 01/09 12:03
172F：→ gn01216674 : 第一年=签约rsu+签字费(如果有) 01/09 12:03
173F：→ gn01216674 : 第二年=签约rsu+额外rsu(如果有) 01/09 12:03
174F：→ gn01216674 : 第三年=签约rsu+额外rsu*2(如果有) 01/09 12:03
175F：→ gn01216674 : 第四年=签约rsu+额外rsu*3(如果有) 01/09 12:03
176F：→ gn01216674 : espp零头就不算了 01/09 12:04
177F：→ physicsdk : 喔对啦，多出来的部份，差不多 01/09 12:07
178F：→ playkkk : 第一年SIGN ON RSU又不能卖 第二年开始领的RSU要 01/09 12:09
179F：→ playkkk : 第三年开始才能卖 01/09 12:09
180F：推 maypcc : 所以说拿股票来保证300就很傻啊 跟当初htc1300时说 01/09 12:15
181F：→ maypcc : 领一张就100万了 结果呢 01/09 12:15
182F：→ maypcc : 最後用爱分红 (笑 01/09 12:15
183F：→ maypcc : 对现在新人 去股价高领配股的风险真的很高 01/09 12:16
184F：推 gn01216674 : 我严重怀疑楼上没去过外商，L4月薪18万，E8月薪12万 01/09 12:20
185F：→ gn01216674 : ...保底就70万...竟然说台厂分红风险低 01/09 12:20
186F：→ gn01216674 : 月薪差距就70万了，怎麽看都是外商稳 01/09 12:20
187F：推 steve1012 : 每年新发的股票就叫做refresh 01/09 12:38
188F：推 C24128390 : G比较稳没争议拉 M的下限会是几乎就底薪在那跑 01/09 12:55
189F：→ C24128390 : G的股票要惨到底薪在那跑 我看你也早就被裁了 01/09 12:56
190F：→ C24128390 : 底薪倒是没差到70 G是12个月 01/09 12:59
191F：→ C24128390 : 14个月其实很多是三节奖金的概念 只是很多公司後来 01/09 13:01
192F：→ C24128390 : 都不走三节了 像M就是年底一次给 但外商没这概念 01/09 13:01
193F：推 maypcc : 我并不是说台厂风险低搞清楚 fed要收资金升息了 科 01/09 13:25
194F：→ maypcc : 技股易跌且我不就举例htc了吗? 目前新人要大爆发去 01/09 13:25
195F：→ maypcc : 外商找涨不多的去赌看看吧如intc 01/09 13:25
196F：推 kof2200 : 综合上述的可以归一个结论： 01/09 15:14
197F：推 kof2200 : 扣除kpi个月+ bonus个月，来看台商跟真-外商以每月 01/09 15:16
198F：→ kof2200 : 月薪，真-外商月薪就是比台商高。 01/09 15:16
199F：→ kof2200 : 此外再延伸出一个结论： 01/09 15:17
200F：推 kof2200 : 以自身能力高的，若在台商kpi个月+ bonus个月与外 01/09 15:19
201F：→ kof2200 : 商年薪+ n%的bonus相比真-外商小胜多一点。 01/09 15:19
202F：→ kof2200 : 与此同时还有一个结论： 01/09 15:19
203F：→ kof2200 : 发生经济不景气影响，真-外商以每月月薪还是高於台 01/09 15:21
204F：→ kof2200 : 商每月月薪。 01/09 15:21
205F：→ kof2200 : 裁员部份，谁说外商裁员不手软？华硕电脑不就分了好 01/09 15:22
206F：→ kof2200 : 几个梯次裁员。 01/09 15:22
207F：→ playkkk : intc G5没有sign on bonus 是要赌甚麽拉ＸＤ 01/09 16:27
208F：推 pupucar : 要说用配股来保证年薪很蠢的话，用分红来保证年薪 01/09 17:09
209F：→ pupucar : 不也是一样蠢，难道分红有白纸黑字写在offer上吗？ 01/09 17:09
210F：推 sumsum : 外商明明就有明确的bonus level保底%数… 01/09 17:32
211F：→ sumsum : 除了offer上的RSU每年也还会有绩效配股 01/09 17:32
212F：推 pupucar : 楼上，我是在说台商..... 01/09 17:56
213F：推 Eos : Sign on RSU至少分三四年给 谁跟你只给一年 01/09 20:06
214F：推 maypcc : 分4年vest敢保证股价都维持目前水准??看来是配股没 01/09 20:15
215F：→ maypcc : 遇过空头的傻多 01/09 20:15
216F：推 maypcc : 目前DJ是3万6喔 fanng还能涨到哪? 更不用这半年平 01/09 20:19
217F：→ maypcc : 均跌了10% 01/09 20:19
218F：→ playkkk : 外商好处就是底薪高 股价腰斩每年收入大约只少15% 01/09 20:22
219F：→ playkkk : MTK要是股价腰斩 年薪减少的比例应该会是三成起跳 01/09 20:23
220F：推 gn01216674 : 我和楼上一样，即使股价腰斩，我年薪也没减多少 01/09 20:32
221F：推 maypcc : 那就是贵司股价涨得不够多 01/09 20:37
222F：推 Eos : RSU有可能跌就不用算进年薪？ 我在讨论的是RSU能领 01/09 20:56
223F：→ Eos : 几年 跟涨跌有何关系？难到股价会跌到0？ 01/09 20:56
224F：推 gaea0127 : 外商给你高月薪才是真的，RSU不用算年薪就屌打大多 01/09 21:05
225F：→ gaea0127 : 台厂，如果你领过月薪13+万就不会想回台厂领6-7万然 01/09 21:05
226F：→ gaea0127 : 後赌分红 01/09 21:05
227F：嘘 northsoft : 你家的事，问屁 01/09 23:09