作者millyyuri (millyyuri)
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标题[讨论] 斯卡罗 看到第十集从称赞到崩溃
时间Thu Sep 16 04:38:41 2021
刚刚看完第九集和第十集，心中真的忍不住要宣泄了。
斯卡罗刚播时，我还在社群发文，表示制作组算是用些很巧妙的方法，带观众了解琅桥这边，闽南族、慷仁、客家族、原住民的各自状况和地理相对位置，也随着故事自然提到了府城的位置。
我知道了客家和闽南是对立的，慷仁夹在中间，伺机而动。
我那时认为节目组塑造了很多对立，原住民族里的传统与变革、闽南与客家的械斗、繁华市区与传统部落的生活、西洋与东洋。
虽然好像说什麽好多语言好多角色，但剧情很有条理的把族群们都分成一对一对的矛盾，观众不用以一个角色来记，而是以一对角色来记。
这让我在开头对这部有很好的印象，可以忽略一些剪接或武戏不足这种技术上台湾可以慢慢练的地方。
但这部剧已经到第十集了，有一个我在看故事时最无法忍受的地方，那就是角色的停滞不前。
观众看戏是一定要看角色的，而角色可以正义也可以邪恶，但一定要有魅力，让观众对有魅力的角色有兴趣，才会想继续看下去，而不是相反进入最糟的状况：观众看到该角色的戏份就想跳转。
而很遗憾又痛苦的是，原本机灵又卖萌可爱的蝶妹、演技令人玩味个性强硬的李仙得、沉稳有智慧感的大股头，三个角色演到後来都让我不知道他们角色成长跑去哪了。
在想吐槽他们以前，先讲几个有魅力或至少角色成长逻辑是没问题的配角。
譬如说是阿杰弟弟，撇开对他喜爱与否，至少这个角色的成长很好懂，就是缺乏认同感，到後来在山上决定了以原住民的身分活下去，而他所作所为也符合这个逻辑，观众看他跟原住民公主的CP，也脑补得很开心。
譬如说是总督大人，演的就是一个自信高傲又有点优雅沉稳的将军，到最後没想到败在当地疾病，他的演出也有表现出从冷静慢慢到慌张，观众能够理解，而他的口才和肢体，也都让观众觉得是个有趣的角色。
譬如老奸的闽南一柄兄、妈宝傻子属性的客家九哥，就算角色没成长，至少表现演出都符合人设。
慷仁就是在有点危险的状态，他虽然有一直保持着他想从中得利、奸诈的人设，但是在剧情呈现上，他上一场戏在真心崩溃、下一场戏又变得脸乾乾净净在想鬼点子，当然我指的不是他在假装卖可怜的那时候，而是真的谈判失败（我都忘了有几次了）後，下一次登场的时候，又船过水无痕一样。
那对观众来讲，这角色好像有没有遇到打击都没有关系一样，他的挫折没有让他成长或有变化。
我从原本好奇想说这大魔王或是第三势力的代表，会随着故事推进，有什麽变化，变得完全不期不待。
看水仔这个角色，只是为了看吴慷仁飙戏而已，而不是对这角色有兴趣。
当然，第十集时，慷仁说他牺牲自己没关系，社寮可以存活这点，是满棒的，让我想到如果这角色一开始是完全自私，说是为了村子，实际上只为了自己，而後变成了可以牺牲自己，成全村子。
哇！那这角色曲线多让人开心。
讲到大股头卓杞都，我真的是看得很迷惑。
原本他是思想相对多元的人，表现出的人设也是愿意看他所谓的大局、会思考跟汉人的关系。
结果随着集数的推进，他怎麽好像变得无比复杂的个性，整天皱着眉头，什麽都否定别人，但也没有真的带领族人到哪个方向，他好像浑浑噩噩在深思，但好像也不知道该怎麽做，然後下一秒他又怒吼暴冲。
整天就是我要联合大家来开会、斯卡罗要团结。
团结当然重要，但一般的团结是我讲出我的做法，希望大家被说服，但他好像是为了团结而团结，啥？团结厨？
他到底想不想把阿杰弟弟原住民化我也看不懂，一开始好像是有这意图，结果突然就自己心虚，连扞卫说个阿杰已经是我们斯卡罗一员了也说不出来。
我看到後来变成他是主张全面开战派，而感觉讨厌汉人的二股头变成交战犯保全村落派，整个傻眼。
其实不是说大股头一定要是先知或是绝对是对的，但十集了，我只觉得看他痛苦思索了十集，才得出一个「不出卖同伴、我扛，不给我抗就开战」这样一个结论，我真的希望他早一点展露这明确的态度，让我早点被他说服，不然我看到中间，就开始被说服二股头才是真的聪明的人。（而那朱雷是个傻子）
李仙得大家已经吐槽过很多了，譬如文明秩序厨还有白天夜晚双重人格。
而我个人无法接受的就是再看一个故事时，里面的角色成长一下进步一下退步，也就是李仙得到底要上演几次「蝶妹你和我平等了、喔不你是仆人、喔不我们要互相信赖了、喔不你给我退到身後三步」
这种感觉实在太阿杂了，最庸俗的偶像剧都知道男女主角从互相仇视到互相信赖的一个曲线，中间可以穿插个误会，但两人解开後，关系会跃进，至少大方向会有点推进的感觉。
但这两人是哪招，完全看不出两人关系推进的大方向，好像每集开始的时候，编剧就重新掷骰子，觉得这两人的熟识程度是1还是6。
而又更让人不爽的是，李仙得还是蝶妹在前几集遇到意见不同还会一步一步解决，但越到後面，一遇到误会或互不谅解的地方，就一两句骂个对方是骗子或瞪眼，然後就放置不管，这点我简直要气死了！
前面那种为了互相取得信赖所以讲很多话试着沟通的态度哪去了？
搞到後来必麒麟把蝶妹贵族身份暴露时，我完全没有那种看偶像剧男主角终於发现女主角当初为何背叛自己时那种观众大呼一口气收视率飙到8%以上的快感（纪存希：我没有签什麽人工流产同意书、我没有不要纪念品）
我是李仙得我只觉得机掰咧不早讲，我就是要跟头目谈判争取和平收场，正愁着没管道，你是我的仆人你有这身份管道在那边雷。
好像变成在骂蝶妹了。
但我发现我最受不了的真的是蝶妹居然从一个应该很有魅力小聪明又该强硬扞卫家人的妹子主角，变成一个整天苦瓜脸装可怜个搅屎棍。
吼气气气气气！！！
你的老板李仙得都很老实地讲出说他就是希望和平了，你应该要促成的就是谈判，结果我真的搞不懂她是到底抱持什麽心态没有办法促成耶！
在想要打仗的总兵大人还有五五波可能开战的原住民老家的双重压力之下，我看不懂不选择李仙得的道理耶！
然後她也不鸟闽南、不鸟客家，对水仔的态度也一下恨一下同情。
出事了就一副苦瓜脸又哭。
把弟弟移来移去当玩具，又不让他做想做的事。
我不是说蝶妹这个角色一定要完美，但这是一个故事，至少角色要让观众喜爱。
我宁愿把蝶妹描写成一个聪明大恶女，敢爱敢恨，当初烧我屋子的闽客，我就是要你们血偿。
那我至少还有兴趣好奇蝶妹之後还会做什麽。
但现在是蝶妹什麽都不做，不然就是乱瞎忙，然後一脸委屈，我不知道这角色要什麽，之後我要期待什麽，只希望她好好跟人合作。
因为她现在翻译的每一句话，我都认真在思考她是不是在超译漏译。
我把角色吐槽完，还有一点想要抱怨。
那就是当我看着阿杰和水仔在屋顶抢枪的时候，我还在想说他们抢啥，後来才知道那是阿杰爸爸的枪，还有人说什麽上面的血迹什麽的。
真的是要崩溃，给个大特写是很难吗！！！
对大特写，这部剧超少特写，然後超级少大特写。
如果说觉得每条线松散之类，具体的缘由就是一堆中景和胸上镜头，特写给得吝啬，这是怕太偏向某人的视角？
怕太偏心、怕不客观，怕主观镜头太多？
其实多给角色几个眼神特写和他的主观角度的镜头，也会让观众下意识期待这个人想做什麽，而这个人想做的什麽事情，就会变成一条让观众记住的主线，让观众真的融入他的情绪。
但摄影不想耶！
好像非要拍得很客观，才有历史剧、大河剧的感觉，非要这样拍为什麽不去拍纪录片？
真是受够这种镜头的疏离感了。
明明这出戏那麽多角色不同的信念，而镜头是能够让观众更同情各个角色，更代入更多角色，更增加冲突和悬念，但就是不做！
吴慷仁被绑起来、被烧粮仓，不把镜头推到他紧皱的眉间、他眼中的绝望、他紧握的手、他眼中的荒芜与他身後的一村人对他的期望，不把他拍成我们熟识的人我们的心肝宝贝让我们同情，而就是要远远的拍，就是要远远的拍！拍成一个我们观众看到的是一个可怜人吃土喔但把这悲惨的人换成别人好像也没差。
有拍过片、有画过分镜的人看到这个真的有够肚烂，到底这拍法在这种群像剧中有什麽好处？？
自以为客观真的很讨厌，到底是从新浪潮还是怎麽样流传下来的陋习，这种自以为是的拍法真的很讨厌。
平面摄影都知道要拍远中近；新闻都知道是要拍远中近。
就你文青大戏不知道！
吐槽完了，真的是因为太生气了。
尤其是有些吐槽点在其他台剧不会发生的时候。
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1F：→ menontw: 这部戏完全让看到重点，几乎可以说是纪录片了。 09/16 05:44
2F：→ menontw: 让人看不到重点 09/16 05:44
3F：推 glenna9305: 跟你感觉差不多，9-10真的是看不懂主角们想干嘛了 09/16 06:54
4F：推 kakashi71: 真的比较像纪录片,不像戏剧,因为角色塑造不够有魅力, 09/16 07:01
5F：→ kakashi71: 叙事手法也很平铺直叙,看到现在我说的出最大的优点就 09/16 07:01
6F：→ kakashi71: 是拍的很用心 09/16 07:01
7F：推 RAPPIRANGAI: 很多角色立场过没几分钟就变一次 看得很阿杂 09/16 07:42
8F：推 claireee: 原po真的是字字说的我心坎里…角色的心理转折完全雾煞 09/16 08:08
9F：→ claireee: 煞 09/16 08:08
10F：→ ryan0222: 这出戏交给戏说台湾来拍,也许会更好 09/16 08:20
11F：推 tkps21: 推 嫌货才是买货人 这部真的越看越无趣 希望最後拉抬回来 09/16 08:20
12F：推 kenyin: 推 09/16 08:26
13F：推 bonnie60735e: 真的... 希望後面可以拉回来... 09/16 08:41
14F：推 adiemusxyz: 同意 戏剧表现真的是要有爱才看得下去 09/16 09:39
15F：推 GeorgeKimo: 族群问题在台湾很政治，感觉就是拍起来绑手绑脚， 09/16 09:42
16F：→ GeorgeKimo: 顾忌很多，导致演得有点缺乏主轴的一部戏。 09/16 09:42
17F：推 fly2105: 推你那麽认真看这部戏，才能写出那麽细微的观察重点..... 09/16 10:01
18F：推 pommpomm: 推认真黑特文 哈哈哈 很认同疏离感跟断裂感 09/16 10:03
19F：→ pommpomm: 在想是不是因为拍的素材太多又得要剪成12集，才造成这种 09/16 10:04
20F：→ pommpomm: 镜头上跟故事逻辑上的断裂感，ABCDE直接跳到ABE 09/16 10:04
21F：→ coru: 觉得是拍摄太多内容，为了塞进12集内，剪辑变成败笔... 09/16 10:26
22F：推 cttw19: 蛮认同这篇讲的 09/16 10:27
23F：推 metropolitan: 同意，一开始兴冲冲推荐家人看，但家人读了一些文史 09/16 10:34
24F：→ metropolitan: 学者的文章很不屑这部剧，搞得我很不爽。结果现在… 09/16 10:34
25F：→ metropolitan: 我讲不出任何反驳的话了，下周完结篇，我已经不抱什 09/16 10:34
26F：→ metropolitan: 麽期待了，就是把它看完吧，至少看吴慷仁演戏满过瘾 09/16 10:34
27F：→ metropolitan: 的 09/16 10:34
呜呜呜我当初战朱宥勳的文字得硬生生吞进去XD
28F：推 book8685: 本来就比较算是小说创作 黄世鸣应该要让观点更清晰 09/16 10:46
29F：推 pommpomm: 小说有他的角度，剧本又是另一个角度 09/16 10:49
30F：推 book8685: 但觉得黄编到一半迷路 导演还好 但剪接 摄影很奇怪 09/16 10:49
31F：→ pommpomm: 黄世鸣的一把青跟原着比，也几乎是只取了主角名字跟背景 09/16 10:49
32F：→ pommpomm: 的重新创作了 09/16 10:50
33F：→ book8685: 特别是分镜 好多个时候缺乏关键一击的TAKE 感觉很差 09/16 10:50
34F：推 book8685: 比起特写少 我其实是比较不满 大啷景太多 09/16 10:52
35F：推 xdbx: 我觉得角色想法转变没问题 问题是拍的不好 09/16 10:52
36F：推 book8685: 应该也不是重新创作 而是那个文学性还是要存在着 那个看 09/16 10:54
37F：→ book8685: 书才看得到书的美感 09/16 10:54
38F：推 SPZ: 当初一把青这种感觉更严重…只能说曹导特色吧？ 09/16 10:56
39F：推 book8685: 但一把青我还看得懂 即便编剧奖当时陈世杰是转述说後面 09/16 10:58
40F：→ book8685: 冲突略为重覆 我都觉得很有必要 09/16 10:58
41F：→ book8685: 包含浪淘沙霍跟施那一段 是不是要加感情戏 我也觉得很有 09/16 10:59
42F：→ book8685: 必要 09/16 10:59
43F：推 xdbx: 这剧也没舍爆点 剧情感觉很普 最近几集没舍看点 09/16 11:01
44F：→ xdbx: 当初看维基说美军打输就很期待 结果一堆路人演一下就没了.. 09/16 11:03
45F：推 book8685: 就钱不够阿 很多地方都还是很克难 09/16 11:04
46F：推 cttw19: 其实历史上就是一个很小的冲突而已 09/16 11:05
47F：推 demon3200: 会说这本书是小说创作的人九成没看过小说吧 09/16 11:13
48F：→ pommpomm: 小说放了很多史料在里面，但作者有他的角度在 09/16 11:15
49F：→ pommpomm: 历史本来就随着诠释者观点，会呈现不同面貌 09/16 11:16
50F：→ pommpomm: 清国、李仙得、必麒麟都有留下这段历史的文字纪录 09/16 11:17
51F：→ pommpomm: 但当时的琅峤十八社说不定又会是截然不同的看法 09/16 11:18
52F：→ pommpomm: 只是他们没有文字纪录罢了 09/16 11:18
53F：推 bomito: 好精辟的黑特文 09/16 11:20
54F：推 syuanling: 推这篇！同意你的观点 09/16 11:36
55F：推 tracydai: 说到心坎里，角色成长混乱，李仙得最鬼打墙 09/16 11:44
56F：推 simpleclean: 到後面真的越看越出戏，尤其第九集有几个转场根本乱 09/16 11:46
57F：→ simpleclean: 拍一通 09/16 11:46
58F：→ simpleclean: 回去爬实况文也有一些人反映相同现象 09/16 11:47
59F：推 albuca0603: 你的心得文跟我的想法差不多，我也买了线上收上，看了 09/16 11:51
60F：→ albuca0603: 满多遍，前期还可以期待後面的发展，後期就觉得角色平 09/16 11:51
61F：→ albuca0603: 板，然後剧情偏破碎割裂，常常还没入戏，就又切分下一 09/16 11:52
62F：→ albuca0603: 场景，还剩最後两集，看会收得怎样吧。 09/16 11:52
63F：→ l81311i: 推 角色的情绪不知从何而来 必麒麟数度对李仙得揪派ㄟ 09/16 11:53
64F：→ l81311i: 但完全不懂他在生气什麽？ 乌米娜的刻画很失败 只觉得是 09/16 11:53
我也是受不了，不知道要演多少次必麒麟突然暴怒，他暴怒啥？
重点是每个人的暴怒都不是在沟通，暴怒前不沟通、暴怒後不沟通，都讲一些模棱两可的台词像是For god sake之类的感叹，然後好像就要对方懂。
对方懂不懂我不知道，但我观众真的不懂，就算懂也是用脑补的
65F：→ l81311i: 刁蛮公主 客家诸葛亮九妈就是个笑话吧 毫无作用 现实世 09/16 11:53
66F：→ l81311i: 界里英雄史观不一定正确 但戏剧世界里 让情节去推动人物 09/16 11:53
67F：→ l81311i: 而不是人物去推动剧情 那真的就是一个失败的剧本 09/16 11:53
68F：→ l81311i: 除了前2集 这部戏都无法让我带着愉悦的心情观赏 我现在 09/16 11:55
69F：→ l81311i: 都是用监督我们的税金被如何使用的心情 09/16 11:55
70F：→ albuca0603: 对於角色的转变分析也满好的，主要角色蝶妹、李仙得、 09/16 12:01
71F：→ albuca0603: 卓杞笃一开始还可以，愈後期愈不知道他们要怎样??整个 09/16 12:01
72F：推 book8685: 原来前两集有让你愉悦吗(重点误) 09/16 12:02
有所期待，就是棋盘上的棋子都放好了，他们都满酷的，我正等着导演编剧怎麽下棋
73F：→ albuca0603: 无所适从… 09/16 12:02
74F：→ book8685: 我一直觉得一把青编剧使用便利贴 开场的水仔番薯蛮有用 09/16 12:03
75F：→ book8685: 比较有娱乐性 只有水仔特技性表演 胜过一把青烟火表演 09/16 12:04
76F：→ albuca0603: 也觉得丙爷、九哥、JD跟灯灯是不错的设定，也有转变与 09/16 12:05
77F：→ albuca0603: 成长，没有那种你现在要怎样??的感觉。 09/16 12:05
78F：推 simpleclean: 蝶妹没什麽机灵魅力...印象只剩苦瓜脸翻译工具人 09/16 12:06
我不懂结尾不留悬念是哪招耶！
也不是说要演成日本式每集都起承转合的单元剧，但至少用些技巧，譬如悠扬或紧张的配乐。
或是如果最後一卡是拍人，那就慢慢推进去角色的眼睛，如果最後一卡是风景，就慢慢拉远塑造史诗感。
都能够很有悬念，但为什麽就是不要呢！能够加分的事情就是不做！
79F：→ simpleclean: 其实从每一集的「结尾」都很莫名很突兀就可以看出导 09/16 12:07
80F：→ simpleclean: 演功力之差了吧 09/16 12:07
81F：→ simpleclean: 再怎麽样这也是有分集数的连续剧，每集收尾都像突然 09/16 12:09
82F：→ simpleclean: 喊停进广告真的很诡异 09/16 12:09
83F：→ l81311i: 前2集有期待阿 看完就失望 但公视+钱都付了 09/16 12:13
84F：推 AlphaA7M2: 整天苦瓜脸装可怜个搅屎棍，中肯XD 09/16 12:27
85F：→ AlphaA7M2: 整天苦瓜脸装可怜个搅屎棍，中肯XD 09/16 12:27
86F：推 flghost: 推推。看到最新一集大股头倒是给了我新的感觉，他可能没 09/16 12:47
87F：→ flghost: 有剧集一开始观众想得那麽无私为公，而是带着私心但也不 09/16 12:47
88F：→ flghost: 致全顾私利。他一直不让位给朱雷就颇令人玩味的，这集两 09/16 12:47
89F：→ flghost: 军谈判看似热血但扭转了大股头在谈判前的政治劣势，最後 09/16 12:47
90F：→ flghost: 他既重得族人的心也没有献出自己的头。就……很有手腕。 09/16 12:47
91F：→ flghost: 反而似乎一直在搞小动作的二股头是个比较真性情的人。这 09/16 12:47
92F：→ flghost: 两角色在我心里的好感度整个翻转 09/16 12:47
93F：推 Kelsier27: 推 真的同意XD 还是很感谢愿意拍这个题材啦 但是真的 09/16 12:48
94F：→ Kelsier27: 很多地方看不懂在干嘛 推文的编到迷路很好笑XDD 09/16 12:48
95F：推 abbkg: 碟妹一直都苦瓜脸啊 09/16 12:54
96F：推 book8685: 其实我不觉得编剧迷路好笑耶XD 一把青10~15集中间有发现 09/16 12:55
97F：推 book8685: 可能剪接剪得很赶 但之後去东北张力拉高还好 但这次迷路 09/16 12:57
98F：→ book8685: 颇明显 前三四集还有重点 後面整个混乱 变得只是交代前 09/16 12:57
99F：→ book8685: 面写出来东西 09/16 12:57
100F：→ book8685: 黄编还是有扣在选择 跟他们只是为了吃饭这点 09/16 12:58
101F：→ lustpp: 编导真的破碎 09/16 13:31
102F：推 TRYING: 同意 几乎是撑着把9+10看完 李这个角色的连贯度真的太低 09/16 13:32
103F：→ TRYING: 场跟场之间的落差与立场转变实在过大 真的有点看不下去 09/16 13:34
104F：推 hurompton: 鞭的很精辟啊!完全是恨铁不成钢。 09/16 13:54
※ 编辑: millyyuri (101.137.173.69 台湾), 09/16/2021 14:14:58
※ 编辑: millyyuri (101.137.173.69 台湾), 09/16/2021 14:17:32
※ 编辑: millyyuri (101.137.173.69 台湾), 09/16/2021 14:20:32
※ 编辑: millyyuri (101.137.173.69 台湾), 09/16/2021 14:23:02
105F：推 funnykapa: 原小说戏剧张力就低，剧本改编也没有改善这问题，再来 09/16 14:27
106F：→ funnykapa: 导演的表现风格跟这个题材很不合拍，调度大量临演、特 09/16 14:27
107F：→ funnykapa: 殊化妆、战斗场面效果这些也都很需要技术门槛，但这部 09/16 14:27
108F：→ funnykapa: 戏可能技术或资金不足也都用最阳春的方式呈现了，剩下 09/16 14:27
109F：→ funnykapa: 能吸引人的剧情也改编的很糟，预告有多吸引人现在就有 09/16 14:27
110F：→ funnykapa: 多失望 09/16 14:27
111F：推 book8685: 技术或资金不足也都用最阳春的方式呈现了+1 09/16 14:35
112F：→ book8685: 很想知道一起提案的施如芳跟另一编剧 还有其他不乏 09/16 14:36
113F：→ book8685: 有电影长片导演经验其他提案者 他们的另一种提案 09/16 14:37
114F：→ book8685: 临演 战争场面 还有多语掌握都还好 但多个场景 同时发生 09/16 14:39
115F：→ book8685: 的一堆事件 显然不是曹瑞原的主场 09/16 14:39
117F：推 mymayday5: 推你 中肯精辟 09/16 14:51
118F：推 syuanling: 不知角色的情绪从何而来，演多少次必麒麟突然暴怒，他 09/16 15:28
119F：→ syuanling: 暴怒啥？+1 09/16 15:28
120F：推 bebebear: 推推 09/16 15:58
121F：推 hoooKCC: 也不成记录片。那些片段式画面和背景音比较适合用在XX档 09/16 16:01
122F：→ hoooKCC: 案或探索频道.国家地理那种，穿插在主述调查间的节目。 09/16 16:01
123F：→ hoooKCC: 就大概是做漫画完全不行，做成绘本还差不多那样 09/16 16:02
124F：推 taiwanalien: 李先得：蝶妹你现在离开我的视线！你过来，看我手上 09/16 16:07
125F：→ taiwanalien: 的东东(石头)。.................这到底三小 09/16 16:07
126F：→ taiwanalien: 这不合逻辑的桥段与对白，我还以为在看电影「房间」 09/16 16:10
127F：推 kakashi71: 每集的结尾都像是“时间到了该卡了” 完全不像是一个 09/16 16:27
128F：→ kakashi71: 断点,没有一个让人印象深刻或者情绪有变化的画面,就很 09/16 16:27
129F：→ kakashi71: 莫名就跑字幕了,所以每次都不记得上星期做到哪里？结 09/16 16:27
130F：→ kakashi71: 尾画面是什麽？ 09/16 16:27
131F：推 kakashi71: 我觉得这个问题很大,单数集能理解,但偶数集不行这样 09/16 16:29
132F：推 book8685: 变成带状播二播三播就没有单双数差别了阿 09/16 16:33
133F：→ book8685: 还是不太懂 发生什麽事 让斯卡罗中间就好像迷路一样 09/16 16:35
134F：推 zeanmore: 我也这麽觉得前面几集不错可是到後面越来越让人觉得困惑 09/16 16:54
135F：推 book8685: 很单场戏表演 接不起来连续剧 连黄健玮也一样 09/16 17:00
136F：→ book8685: 这大概是我觉得比较明显是曹瑞原缺点原因 09/16 17:01
138F：推 byon1009: 去看了小说更不懂戏剧的改动是为了什麽... 09/16 17:05
139F：推 syuanling: 推K大，“时间到了该卡了”的感觉+1 就平淡的结束了。 09/16 17:47
140F：→ syuanling: 「不像是个断点」也是个问题，代表说故事节奏掌握不好 09/16 17:47
141F：→ syuanling: 。 09/16 17:47
142F：推 bondi0607: 我觉得好好笑 哈哈哈哈哈 09/16 17:52
143F：推 yaliieah: 推 完全讲出我讲不出来的东西... 09/16 18:04
144F：推 enigmaenigma: 推荐看吗?，还没有开始看 09/16 18:08
145F：推 halfmonster: 李先得就是处於一个鬼打墙的状态 09/16 18:11
146F：→ halfmonster: 人物描写跟剧情剪接 真的有满多需要改进的地方 09/16 18:12
147F：→ halfmonster: 有点可惜了精美的布景跟服装 09/16 18:13
148F：→ QQfishing: 推认真黑特XD 09/16 18:51
149F：推 sixonze: 看完这篇心得觉得好险自己没有浪费时间看这部 09/16 20:34
150F：推 bkool: 连续N集感觉让我在看同一集 09/16 20:35
151F：推 btbanana: 心情从看第一集的期待 看到第十集变无奈 目前只想把 09/16 20:59
152F：→ btbanana: 整部剧看完而已 超受不了蝶妹从头到尾苦瓜脸+1 每个 09/16 20:59
153F：→ btbanana: 场景都一号表情 (崩溃 09/16 20:59
154F：推 cymtrex: 不推荐看。 知道历史上有这件事，有机会去垦丁会想看那座 09/16 21:19
155F：→ cymtrex: 山就够了 09/16 21:19
156F：推 zombierick: 五秒前的李先得：你写得是什麽东西？你是不是在骂我？ 09/16 21:25
157F：→ zombierick: 五秒後：唉呀，你写得真棒。 09/16 21:25
158F：推 CaminoI: 很多时候硬切远景镜头我都在想 是不是怕浪费美术设计场景 09/16 21:44
159F：→ CaminoI: 但历史剧比如日本大河剧该特写还是会特写的 老李跟蝶妹 09/16 21:44
160F：→ CaminoI: 很烦躁的点就是原po说的角色曲线没变化 而且这几集鬼打墙 09/16 21:44
161F：推 Faoitohins: 你的吐槽好好笑XD 09/16 22:34
162F：推 NickeyOrli: 9.10集看到有点受不了+1 跟蝶妹相比之下我比较喜欢看 09/16 22:34
163F：→ NickeyOrli: 弟弟这条线 ，至少他有进展，这集部落的人在想什麽真 09/16 22:34
164F：→ NickeyOrli: 的看不太懂，他们的情绪表达都不明确，让人满脑子问 09/16 22:34
165F：→ NickeyOrli: 号，不如给我多看点必麒麟的戏份好了XD 结尾没有悬念 09/16 22:34
166F：→ NickeyOrli: 在看一把青的时候也有感觉到，但觉得整体还是好看所 09/16 22:34
167F：→ NickeyOrli: 以能接受，可是这部本身缺漏太多，结尾又总是在突兀 09/16 22:34
168F：→ NickeyOrli: 的点打住，真是意义不明。 09/16 22:34
169F：推 Faoitohins: 很好奇为什麽原住民对话都要说职称+人名 大股头XXX怎 09/16 22:35
170F：→ Faoitohins: 样怎样 二股头OOO怎样怎样 是怕大家不知道他们是谁吗 09/16 22:36
171F：推 yungoalong: 中肯精辟，捷奏太慢，重点不明，情感戏不是曹导专长 09/16 22:37
172F：→ yungoalong: 吗QQ 09/16 22:37
173F：推 aurior: 哇哈哈哈，读完这篇心旷神怡 09/16 22:45
174F：推 kakashi71: 我觉得部落的人情绪不明确会不会是原住民语的台词太难 09/16 23:02
175F：→ kakashi71: 背了,所以大部分的人都只是在“念”台词… 09/16 23:02
176F：→ kakashi71: 每次只要有原住民语的台词时,就觉得说话都平平的没情 09/16 23:03
177F：→ kakashi71: 绪 09/16 23:03
178F：推 rina: 完全同意耶！原po说到我的心坎里了QQ难得有不在史实史料里 09/16 23:04
179F：→ rina: 纠缠的剧评，这部的剪辑分镜叙事真的应该好好讨论！ 09/16 23:04
180F：推 eldar: 同意李和蝶角色动机的铺陈让人看不清楚 09/16 23:07
181F：推 fudick: 人物的个性变来变去，中心思想模糊，剧情主轴进度缓慢，镜 09/16 23:39
182F：→ fudick: 头语言不清楚，苦瓜搅屎棍失败 09/16 23:39
183F：推 Lachdanan: 原住民的问题我觉得就是不是专业演员啊 09/16 23:39
184F：→ Lachdanan: 要忠实呈现也只能这样了吧 09/16 23:39
185F：→ Lachdanan: 如果找不是原住民的来演感觉又怪怪的 09/16 23:39
186F：推 mayaaa: 完全同意你的观点，李先得和蝶妹不知道要卢小小到何时， 09/17 00:01
187F：→ mayaaa: 他们二个的对手戏令人特别烦躁… 09/17 00:01
188F：推 frank11601: 我也不喜欢李蝶这条线 09/17 01:00
189F：推 coffeeman: 看到大家精辟的点评我真的快笑翻 XD 但笑完之後却是深 09/17 02:38
190F：→ coffeeman: 深的无奈！毕竟这是花了我们两亿多的钱所拍摄出来、号 09/17 02:38
191F：→ coffeeman: 称「大河史诗剧」的标竿，最後竟被揶揄成这样......或 09/17 02:38
192F：→ coffeeman: 是应该说，我们这些纳税人兼观众，也只剩揶揄的分儿， 09/17 02:38
193F：→ coffeeman: 实在让人既无奈又感慨呀！(摊手......) 09/17 02:38
194F：→ sleepyrat: 两亿成本，台哥大帮忙出了四分之一左右~~ 09/17 09:43
195F：推 mester75486: 苦瓜脸搅屎棍+1 看得很火大,她的戏分又多 09/17 09:46
我看到别人写说蝶妹有四种人格
CCR蝶妹 中国蝶妹 客家蝶妹 和生番蝶妹
搞事的是她 越想越不对劲的是她 想谈和的是她 想报老鼠冤的也是她
※ 编辑: millyyuri (101.137.14.71 台湾), 09/17/2021 10:53:57
196F：推 albuca0603: 第九集前面蝶妹开枪要杀阿九有惊艳一下，但是闪瞬即逝 09/17 10:54
197F：→ albuca0603: 後来又落入凄苦的泥淖之中，相较之下JD就差很多，一开 09/17 10:55
198F：→ albuca0603: 始在府城弱弱萌萌又怕怕的…後来回斯卡罗找回身份认同 09/17 10:55
199F：→ albuca0603: 9.10整个是不一样的个性!!(而且中间交待得满清楚的没 09/17 10:56
200F：→ albuca0603: 有回圈) 09/17 10:56
201F：推 nutta: 完全讲出看戏的烦躁感！大推 09/17 12:40
202F：推 MFultz: 没时间追 本来想等完结後评价好就来补 怎麽感觉不用看了== 09/17 13:20
203F：→ NickeyOrli: 觉得还是有值得看的点 美术布景很用心 可以快转或倍 09/17 13:41
204F：→ NickeyOrli: 速看李仙得和蝶妹对手戏(喂) 其他人的部分我还是看得 09/17 13:41
205F：→ NickeyOrli: 下去 因为对故事本身还是有兴趣的 但剪辑真的…… 09/17 13:41
206F：→ NickeyOrli: 可能真的是演员和素人专业度的差异吧，温和黄远都不 09/17 13:44
207F：→ NickeyOrli: 会族语，但还是觉得他们讲族语的段落，比起部落的素 09/17 13:44
208F：→ NickeyOrli: 人演员有情绪，9.10集部落对话真的很明显呆板@@ 09/17 13:44
209F：推 verdieflo3: 推 中肯 09/17 17:03
210F：推 kt12: 我觉得我们都对这戏很宽容，但其实这已经是台剧破天荒的预算 09/17 17:07
211F：推 kakashi71: 我觉得族语台词真的很难背的感觉… 09/17 17:07
212F：→ kakashi71: 蝶妹说族语时都不太顺 09/17 17:07
213F：→ kt12: 也宣传到天到顶，看到现在其实是很失望的，真的恨铁不成钢 09/17 17:08
214F：→ kakashi71: 目前演员们我觉得台词说最顺的是闽客两大老 09/17 17:08
215F：→ kt12: 所以我不会说甚麽感谢他们肯拍，这种可以创造新历史的预算 09/17 17:09
216F：→ kt12: 应该很多优秀电视人肯拍才对 09/17 17:09
217F：→ kt12: 一开始宣传是台湾人不能不知道的历史、开播被批史实不符时 09/17 17:11
218F：推 book8685: 所以才很好奇 其他几组比案输的 来了是怎样的企划 09/17 17:15
219F：→ book8685: 毕竟如果 1 2集这样拍太满 文化部不会指示往後剪吗 09/17 17:17
220F：推 kt12: 就说我这是改编小说的戏...被说剧情怪又说我们很辛苦@@ 09/17 17:17
221F：→ kt12: 有可能是看导演的名气? 09/17 17:17
222F：→ book8685: 除非前面集数分场分镜都弄好 不能动 从後面剪回来也可以 09/17 17:18
223F：推 pdsjenny: 同意 每场戏分开来看可能都不错有到位，但是剪起来就觉 09/17 17:18
224F：→ pdsjenny: 得角色反覆，情绪也不连贯；枪那里一开始也没看懂，原 09/17 17:18
225F：→ pdsjenny: 来就是少了特写，记得阿杰爸但对枪没什麽印象。族语很 09/17 17:18
226F：→ pdsjenny: 难尤其要讲一大段话，真的会让戏很闷，感觉可以用些别 09/17 17:18
227F：→ pdsjenny: 种方法呈现，但我也不是专业，说不出还可以怎样改进会 09/17 17:18
228F：→ pdsjenny: 比较好。 09/17 17:18
229F：→ book8685: 这又不是on档戏 就算等动画 大概去年底到春季就finish 09/17 17:19
230F：→ book8685: 不晓得是不是因为曹导是第一次做 先有大钢再往下招标 09/17 17:21
231F：→ book8685: 的案子 跟白先勇老师那三部戏是他递案给公视有差(??) 09/17 17:22
232F：推 u7cc: 原小说戏剧张力就低＋1 09/17 17:29
233F：推 book8685: 看了一下 有贵金 还有群之噰 跟另一个醉梦侠 序位3 2 4 09/17 17:35
234F：→ book8685: 斯卡罗增加两集也有招标 09/17 17:36
235F：推 nooooon: 蝶妹一直想回府城 每次都是这句台词 09/17 17:36
236F：推 hankower: 期望越高 失望越大 一开始也很看好这部 09/17 19:01
237F：→ hankower: 越看越替这剧本卡司惋惜 QQ 09/17 19:01
238F：→ hankower: 应该说这题材 剧本也很失望 09/17 19:32
239F：推 syuanling: 四种人格的蝶妹，想问是哪里出了问题，才会出现这类「 09/17 19:58
240F：→ syuanling: 角色人格分裂的问题」，是一开始编写时就没想好角色的 09/17 19:58
241F：→ syuanling: 立意与要传达的东西吗？ 09/17 19:58
242F：推 mukuro: 这篇80%同意，第9、10集真的烦躁到极点 09/17 19:59
243F：推 pslr1: 场面及画面视觉享受 服装用心考究 原住民让人惊艳 唯一美 09/17 23:59
244F：→ pslr1: 中不足就是剧情使人烦躁 且容易睡着 09/17 23:59
245F：推 ireul: 认真觉得李仙得的白天晚上人格，和用吗啡有关，他可能是傍 09/18 01:10
246F：→ ireul: 晚用药，所以晚上人特别好，白天药效过了，戒断症状发作， 09/18 01:11
247F：→ ireul: 所以白天感觉格外烦躁易怒 09/18 01:11
248F：→ sodabubble: 这时万巴德医师(比喻现代医职的观众)能否科普说明呢? 09/18 01:14
249F：推 CA1ROS: 辛苦了，烂片还花时间专业分析骂 09/18 01:36
250F：→ CA1ROS: 反正就是花税金的做品，烂到都不想宣传了 09/18 01:37
因为还是要调理出来欠缺的关键点是哪边，不然永远都只能期待天才导演，但我们期待国片在编导上有一个系统性的成功的生产。
我...还是比较不赞同你这样说@@
251F：推 u7cc: 李仙得明明是晚上发春所以比较假掰 09/18 01:57
252F：推 daday00: agree 09/18 02:20
253F：推 powerbee: 讨厌苦瓜脸 09/18 03:32
254F：推 LBP: 苦瓜脸很烦+1 09/18 03:48
255F：推 Sayd20: 跟某赛一样变成高成本记录片 台湾到现在真的没有拍这种类 09/18 05:46
256F：→ Sayd20: 型的能力 09/18 05:46
257F：→ Sayd20: 不过金钟奖大概什麽大奖都会入围 09/18 05:48
258F：推 df76226: 停滞不前深有同感！後来为了必麒麟撑下去 09/18 07:43
※ 编辑: millyyuri (101.137.116.225 台湾), 09/18/2021 08:36:13
※ 编辑: millyyuri (101.137.116.225 台湾), 09/18/2021 08:40:46
259F：推 book8685: 对系统性的生产有感 也不认同很多大奖入围 顶多美术 声 09/18 09:12
260F：→ book8685: 音设计 灯光 顶多曹导会入围吧 09/18 09:12
261F：推 lupins: 《赛德克巴莱》很好看呀！ 09/18 10:04
262F：推 syuanling: 《赛德克巴莱》很好看！+1 09/18 11:40
263F：推 Landius: 大河剧演到名场面还是有特写的… 09/18 12:16
264F：推 jb49: 你对人物的看法跟我几乎一模一样 越看越觉得莫名奇妙 09/18 12:17
265F：→ jb49: 很像在看一堆精神分裂 多重人格 对戏 09/18 12:18
266F：推 clv: 就袁绍啊 09/18 13:48
267F：推 sg1987: 忍到第五集就决定放弃了 我宁可把时间拿去看相关的书籍 09/18 14:03
268F：推 feliciawang: 感觉原po说得很好，当初看完 09/18 14:53
269F：→ feliciawang: 1,2集後补看了纪录片《社顶的孩子》，就有把整个故 09/18 14:53
270F：→ feliciawang: 事说完了，可是再回去看《斯卡罗》却觉得进度为什麽 09/18 14:53
271F：→ feliciawang: 一直停滞不前...... 09/18 14:53
272F：推 anise: 完全不明白为什麽会拍成这样，角色和故事线都让我头好痛啊 09/18 15:33
273F：推 halfmonster: 赛德克巴莱 上很赞 下有些剪辑问题 整体是满不错的 09/18 17:59
274F：→ halfmonster: 斯卡罗後半是真的剪得很乱 说不定剪成7,8集会比较好 09/18 18:04
275F：推 time3Q: 推 斯卡罗的人设看得很火大 09/18 18:22
276F：推 mardrea: 所以大家觉得是故事本身有问题 还是说故事的人的问题? 09/18 18:24
277F：推 NoireIan: 说故事的人一定有问题 而故事本身因为说的太糟 所以无法 09/18 19:22
278F：→ NoireIan: 判断 但从到目前的剧情我没看到吸引人的点就是 09/18 19:22
279F：→ hurompton: 很早就知道蝶妹是虚构角色，但有照小说写的演吗? 09/18 19:50
280F：推 apege520: 赛德克不管动作 剧情 场面 演员演技不知道甩斯卡罗 09/18 19:55
281F：→ apege520: 多少条街，比斯卡罗好看太多了 09/18 19:56
282F：→ apege520: 赛德克当初还有入围奥斯卡最佳外语片9强 09/18 19:57
283F：→ apege520: 足以说明拍得很不错了 09/18 19:57
284F：→ kakashi71: 赛德克巴莱上集很好看,下集比较普通 09/18 20:00
285F：推 lab214b: 同意+1 认真看到第10集才肯定...确实如此 09/18 22:11
286F：推 bettybuy: 真的，完全说出我的看法。觉得最近台湾的剧都有人设偏 09/18 23:17
287F：→ bettybuy: 薄，完全不吸引人的点，人设超级重要的…看了很无言 09/18 23:17
288F：→ bettybuy: 我觉得编剧问题很大 09/18 23:17
289F：推 bettybuy: 我中间就弃了，尤其是蝶妹让人看得很烦躁 09/18 23:20
290F：推 wubai51: 同意 写的很好 另外赛德克好看+1 09/19 02:49
291F：→ Sayd20: 赛上集不错 下集根本不行 09/19 06:07
292F：推 ilqgray: 大家好投入 我看到第四集就弃剧 看到网飞上它排名前面也 09/19 22:33
293F：→ ilqgray: 觉得纳闷 哈哈...我是个很能接受慢节奏戏剧的人 依然觉得 09/19 22:34
294F：→ ilqgray: 整出实在是...唉 想问曹导是不是怎麽了 09/19 22:34
295F：推 gg889g8: 说的好 让人烦躁 09/21 01:53
296F：推 cycy1014: 推纪存希那段XD 09/21 19:47
297F：→ ionchips: 大概懂了 主角线每个对白跟行为都看不出当下的目的 09/23 12:58
298F：→ ionchips: 难怪看起来很突兀且片断 09/23 12:58
299F：推 barrybonds: 推 我看到後面都呈现出戏状态 09/29 13:26
300F：推 ikeep: 嫌货才是买货人 恨铁不成钢啊 10/04 04:34