作者freeyou (freeyou)
看板TaiwanDrama
标题[俗女]陈嘉玲：我说了算
时间Tue Sep 7 23:13:58 2021
图文：
https://ukmybaby.pixnet.net/blog/post/49775091
*俗女养成记：要生不生我说了算！
(以下都是雷）)
俗女养成记第二季来到第五集，陈嘉玲遇到了人生的大难题，
不想要孩子的她，却意外怀孕了。
可能编剧怕陈嘉玲这条意外的支线力道太过强烈，
所以这集还添了许多其他男性角色的故事，许多报导也着重在这，
但我觉得这集重点是陈嘉玲，
没关系，
就让我好好放大陈嘉玲的处境。
让大家看看一个不想要孩子的女性在这社会要承受多大的压力，
如果她又不小心怀孕的话(毕竟世界没有百分之百的避孕方式)
一个40初头意外怀孕的女人，
是连医生都要逼她生的。
医生说：「你确定要这麽做？这是奇蹟你知道吗？你需要时间好好考虑。」
这个社会假设每个人当父母都是考虑好的、确定要当父母的，
你很少看到一个妇产科医师语重心长的说：
「你确定要生小孩吗？单身生活能睡饱是奇蹟你知道吗？
你要不要考虑是不是真的要当妈妈？」
却会去怀疑一个40多岁头脑清醒的女性，
她不想要留下小孩，是件没有想清楚的事情，
彷佛，
她为自己生命打拼到现在40多年人生拥有的一切，不是奇蹟，
彷佛，
她肚子里的孩子，比她的自我意识还要重要。
陈嘉玲说：
「医生，你不了解我的人生，我已经四十一岁了，辞掉一份五年六个月的鸟工作，结束
一段四年三个月又二十三天的感情，我一事无成的回到这里，然後又花了六个月又十七
天，重新念书，然後又参加了，九十八个小时的职前训练，我已经没有其他的时间浪费
，我现在好不容易上了轨道，我有了口碑、有了客人，最重要的是我有存款了！
所以我可以告诉你，我不想浪费任何的时间，如果你不愿意的话，我可以找别家。」
我觉得陈嘉玲要说白话文的是：
「我费尽力气花了一切努力，到此刻，才让我的人生比较是我想要的样子！我为什麽要
为一个我没有想要的孩子，去打乱我的脚步、影响我的职涯、改变我的生活？」
可能目前二十几岁看到女性成为妈妈後的生活职涯已比较改善，
但目前四十多岁没有结婚生子的女人，
看到身边的现况就是，生了小孩以後，
很奇怪的爸爸居然还保有某些自我，
但是妈妈的自我却被育儿生活吞噬掉了，没有自己的时间空间，
妈妈的职涯被影响、被放弃，而社会还觉得是应该的。
拥有孩子要放弃的自我、投入的时间是很惊人的，
陈嘉玲深深知道，所以她没有对任何人提起，
就想照着自己的想法去做。
真的好险陈嘉玲没有跟蔡永森结婚，所以她可以不用取得配偶同意就可以去做人工流产
，这社会一直到2020年才在讨论妻子人工流产不需配偶同意的修法，目前正在修法路上。
陈嘉玲的女主管所说的话，也是这个社会常见的现况：
女主管说：「男人是一点都不牢靠，跟你保证说，生下来大家一起照顾、一起分担责任
，屁！不用信，都是屁！你记住我这句话，不婚不生是你现在最大的人生优势！」
哇靠！
老实说看着角色讲出这些话，
真是爽啊！
多少女性改变了自己的生活、妥协了自己的生涯职涯，
还要被嫌牺牲不够。
我真的听过太多太多太多逼女性放弃自己工作去育儿的故事了，
听到你都会觉得气！
已经有太多的故事与篇幅在歌颂育儿生活的阳光面，
我希望有更多故事更真实的呈现育儿生活的阴影面，
让每个人都更真实想清楚是否要当父母，是否要承担人生的改变。
我不知道接下来的剧情，陈嘉玲最後会选择要生或不生，
但在这个社会把育儿的责任丢给女性，
无论是家庭或社会，都没有办法给女性足够的育儿支持前，
我认为，没有一个人，可以对一个女人说，你要生或不生。
因为那是她的身体、她的人生，
我认为现在的她，比她肚子里的孩子更重要。
她拥有为自己决定的权利!
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1F：推 chengung: 推 09/07 23:26
谢谢
2F：→ chengung: 这集真的很写实，但我最喜欢这集 09/07 23:26
3F：→ chengung: 各方面都写实到有走进我心里 09/07 23:26
4F：→ tinmar: 是陈的身体在怀孕 自然有自主权 09/07 23:27
5F：→ tinmar: 但不代表胎儿的父亲不能置喙一词 09/07 23:28
6F：→ tinmar: 这应该是两人详谈沟通後来决定 09/07 23:29
7F：→ tinmar: 若陈还是不愿生 自然无法勉强她 09/07 23:29
8F：→ tinmar: 至於育儿责任 更是可以在两人沟通过程讨论 09/07 23:30
9F：→ tinmar: 这议题并不单单是女人身体自主权那样简单而已 09/07 23:31
我觉得拿命生产的是女人，最後决定的当然就是女人，不会是男人。
男人顶多讲讲话表示一下想法，但我觉得能做决定的就是拿命去生产的女人！
10F：推 shaoyanyan: 小孩子是一个生命 一旦决定不要的话 是完全没有後悔的 09/07 23:32
11F：→ shaoyanyan: 机会 所以医生会问她是不是确定不要小孩 陈嘉玲也不见 09/07 23:32
12F：→ shaoyanyan: 得是真的不要小孩 她大概是怕自己无法做个好妈妈 09/07 23:32
13F：→ shaoyanyan: 至於41岁还能怀孕的确是蛮少见的啊！ 09/07 23:32
14F：推 MrSherlock: 陈嘉玲目前真的不适合养小孩，也难以想想她会为了别人 09/07 23:36
15F：→ MrSherlock: ，包括蔡永森，把小孩生下来 09/07 23:36
16F：推 chengung: 可以理解人长大了（或是老了）会变，但那个小嘉玲到底 09/07 23:39
17F：→ chengung: 是怎麽变成今天的大嘉玲的？这是这出我目前最大的疑问 09/07 23:39
18F：→ chengung: ，也希望完结前能找到答案。 09/07 23:39
19F：推 MrSherlock: 至於原PO最後的担心，我想是多虑了，陈嘉玲一直都在 09/07 23:41
20F：→ MrSherlock: 做她自己的选择 09/07 23:41
21F：推 chengung: 我觉得从两个人陪表姐小孩玩吸尘器那边看得出来嘉玲不 09/07 23:43
22F：→ chengung: 是缺乏母爱的人，只是现阶段她真的会怕因为小孩失去一 09/07 23:43
23F：→ chengung: 切 09/07 23:43
24F：→ chengung: 希望蔡永森可以给她足够的安全感跟力量~ 09/07 23:43
25F：→ chengung: 两个人携手一起面对所有的决定 09/07 23:44
26F：推 emenime: 嘉玲怎麽变成这样的，可以看第一季呀。在尚未离职跟分手 09/08 00:00
27F：→ emenime: 前都还有小嘉玲影子，回台南後就属於真正的嘉玲了，第一 09/08 00:00
28F：→ emenime: 季花不少篇幅在嘉玲与自己的对话欸 09/08 00:00
29F：推 fly2105: 推，我爱俗2的直接写实，不回避现实问题，引发观众共鸣 09/08 00:25
30F：→ fly2105: 热议，尤其这种个人选择的问题，没有标准答案，超有种的! 09/08 00:25
31F：→ fly2105: ! 09/08 00:25
32F：推 rosa0027: 我觉得跟妈妈有关 她害怕像她妈妈一样整天为孩子打转 09/08 00:33
33F：→ rosa0027: 又给小孩压力的那种妈妈 又怕做得没她妈妈好 09/08 00:33
34F：推 cching1021: 生不生都一样没有後悔的机会啊…但就像原po文章写的 09/08 00:35
35F：→ cching1021: 只有不生会被劝说当事人是不是没想清楚应该要再考虑 09/08 00:35
36F：→ cching1021: 而已 明明生的後续健康、人生规划影响与责任才大 btw 09/08 00:35
37F：→ cching1021: 所谓胚胎是生命的说法是宗教观点不是科学观点 真的不 09/08 00:35
38F：→ cching1021: 要再提倡啦 09/08 00:35
39F：→ cching1021: 嘉玲想要自己能有完全的自主权（家就在旁边但花光半 09/08 00:48
40F：→ cching1021: 生积蓄搬出去住、面对父母的装潢意见毫不退让）但生 09/08 00:48
41F：→ cching1021: 养小孩这个他本来也没打算的事意味着他正上轨道的理 09/08 00:48
42F：→ cching1021: 想人生下半场肯定会变调 这种无法再自己掌握的感觉应 09/08 00:48
43F：→ cching1021: 该才是他无法容忍的 09/08 00:48
支持陈嘉玲！
44F：推 yesapple: 小孩都是妈妈在教，爸爸只有在被误导嘉玲是音乐天才时严 09/08 00:49
45F：→ yesapple: 格过一阵子，结果夸好爸爸的比夸好妈妈的多…. 09/08 00:49
46F：推 mindy201: 不认同楼上欸，所以一个人是不是好妈妈、好爸爸，是用 09/08 01:01
47F：→ mindy201: 观众认同数谁多来比较出来的吗？难道称赞好爸爸的人比 09/08 01:01
48F：→ mindy201: 较多就等同妈妈不够好吗？话不是这样说的吧。 09/08 01:01
49F：→ mindy201: 非常认同原po这篇，写得好！ 09/08 01:01
50F：→ mindy201: 第五集真的很写实，写实到有些人接受不了，台湾有点缺 09/08 01:05
51F：→ mindy201: 乏这种直指人生残酷面的剧作，这样拍很好、很有guts！ 09/08 01:05
真的！看到女性的某些现况与困境，被真实演出来真的很爽！
52F：推 jsml: 推！ 09/08 01:07
谢谢！
53F：→ mindy201: 说真的，要让一条生命消失真的是很难做的决定，所以我 09/08 01:11
54F：→ mindy201: 都会觉得，拜托好好避孕行不行？！但以嘉玲他们的年纪 09/08 01:11
55F：→ mindy201: 和知识，我想应该还是有避孕，也许是以为不会怀了就草 09/08 01:11
56F：→ mindy201: 率，又或者就是意外。如果避孕了还是发生，确实很为难 09/08 01:11
57F：→ mindy201: ，但我也觉得，如果没有准备好（身、心跟钱）就生下孩 09/08 01:11
58F：→ mindy201: 子，孩子真的会很苦，然後嘉玲可能又怨恨，觉得自己被 09/08 01:11
59F：→ mindy201: 迫，最後走上跟妈妈一样的路—但她到底是有得选还是没 09/08 01:11
60F：→ mindy201: 得选？ 09/08 01:11
61F：推 yesapple: 我不是指父母的好坏来自於他人的眼光，而是世上对於母亲 09/08 01:13
62F：→ yesapple: 的标准远比父亲严厉的多。身边哪个小孩工作不好、不结婚 09/08 01:13
63F：→ yesapple: ，大家会责怪妈妈不会教、不会管，但这些是父母的责任吗 09/08 01:13
64F：→ mindy201: 我们观众从剧情就知道嘉玲爸妈是奉子成婚，这个「子」 09/08 01:18
65F：→ mindy201: 就是嘉玲本人，那请问她本人在这气氛中活了41年，她会 09/08 01:18
66F：→ mindy201: 少听那种「要不是因为你。我也不会……」的话吗？而且 09/08 01:18
67F：→ mindy201: 这种话可能爸妈都会说，用不同的方式。如果你是嘉玲， 09/08 01:18
68F：→ mindy201: 这种话听几十年了，你如果曾经怀疑自己的存在本身是不 09/08 01:18
69F：→ mindy201: 是正是爸妈争吵的元凶，是不是也很合理？或许，这就是 09/08 01:18
70F：→ mindy201: 嘉玲现在是这模样的原因之一。 09/08 01:18
71F：→ mindy201: 回应一下，我认同「世上对於母亲的指责常比对父亲来得 09/08 01:25
72F：→ mindy201: 多」，但是如果以剧情而言，编剧明显对於嘉玲爸的设定 09/08 01:25
73F：→ mindy201: 有很多正向的设定，对他的肯定比较多很自然。如果嘉玲 09/08 01:25
74F：→ mindy201: 爸是个渣男或家暴男，结果嘉玲哪里做不好舆论就怪妈妈 09/08 01:25
75F：→ mindy201: 不会教，根本忘记爸爸多渣。那就真的有失公允。 09/08 01:25
76F：→ mindy201: 至於子女哪里做不好应该怪父母吗？我想子女18岁成年之 09/08 01:25
77F：→ mindy201: 前，真的大部分应该怪父母/照顾者，小部分责任是子女本 09/08 01:25
78F：→ mindy201: 身。成年後，子女就该负责任了。 09/08 01:25
79F：推 bio2133: 推 09/08 01:29
谢谢～
80F：推 glenna9305: 推这篇，女性本身也是生命啊，生了也是人生大变化 09/08 09:45
是啊，我觉得母体比较重要～
81F：推 kudoshinichy: 我有疑问，印象中第一季没有什麽"要不是因为你"之类 09/08 10:24
82F：→ kudoshinichy: 的话，好像第五集才有? 虽然妈妈一直都很强势 09/08 10:25
83F：→ kudoshinichy: 补一下上述 第二季第五集 09/08 10:26
84F：推 Jin63916: 主要是姐弟说「又要讲我们了」跟嘉玲「每次都这样讲」带 09/08 10:31
85F：→ Jin63916: 出来的意思就是妈妈这样吵很多次了 09/08 10:31
86F：推 hamanda: 推 09/08 10:33
87F：推 kudoshinichy: 我知道，只是觉得第一季和第二季人设虽不至崩坏但有 09/08 10:34
88F：→ kudoshinichy: 点偏移 09/08 10:34
89F：推 cue: 如果真的演堕胎我就拍手 09/08 10:57
90F：→ cue: 只怕现在少子化政策宣导氛围是鼓励生 09/08 10:57
是啊!人工流产明明就是女性成长过程中会看见的事，
真的不用假装没有这些事～
如果真的演出来，我会很高兴女性的戏剧角色能更有多元性～
91F：推 Ruruto49: 这一季把女人要不要生小孩的各个因素都写得淋漓尽致 09/08 11:03
真的～
92F：推 glenna9305: kudo大，我也觉得两季间的人设有偏移，第一季妈妈没这 09/08 11:12
93F：→ glenna9305: 麽情绪勒索 09/08 11:12
94F：推 shuaipcsh: 人口负成长中 09/08 11:18
95F：推 bomito: 我觉得这种人设偏移是发生在剧情中的转换，爸爸心脏病才发 09/08 11:56
96F：推 speed2: 追根究底就是嘉玲更年期的焦虑衍生出来的 09/08 11:56
97F：→ bomito: 作，女儿稳定交往四五年的男友突然分手，又过了适婚期 09/08 11:57
98F：→ bomito: 甚至"适生期"都过了，难免让做母亲的越来越焦虑，觉得该出 09/08 11:58
99F：→ bomito: 手管管 09/08 11:58
100F：→ speed2: 经历大学脏男友的婚礼+前任江显荣结婚生小孩 回台南遇永森 09/08 11:59
101F：→ speed2: 旧爱 嘉玲似乎受父母婚姻的影响 不敢婚也对未来旁徨 09/08 12:00
102F：→ speed2: 小时候 乐观赖皮又聪明的嘉玲不见了 变成易怒的过熟女 XD 09/08 12:02
103F：→ speed2: 蛮好奇嘉玲大学毕业後到遇见江显荣之前 还是小嘉玲人设吗? 09/08 12:04
104F：→ speed2: 至於要不要堕胎 基於她不是被强暴 而是跟男友因爱而有的 09/08 12:06
105F：→ speed2: 我认为男方还是有权利决定 毕竟有感情基础 我想之後剧情 09/08 12:08
106F：→ speed2: 也会朝这方面去探讨 导演说现在是男人最低阶的时刻 XD 09/08 12:09
男生可以聊聊说说想法啊，
但男生没有决定权，
女人才有，因为要拿命去生产的是女人！
107F：推 TwoRichie: 医生也是怕她以後後悔又想要孩子，但已经来不及啦。我 09/08 12:15
108F：→ TwoRichie: 觉得不必什麽都以压迫、受害者的角度讨论女性 09/08 12:15
我觉得医生也可以去体贴一下，那些生了小孩後悔的人，
明明就有人後悔，只是都不敢说！
医生能不能去关怀一下那些人啊？确定他们是不是真的想当爸妈～
一个女人说她不要生，就是不要生。
还有如果我文中的叙述让你觉得「什麽都以压迫、受害者的角色度讨论女性」
那我觉得可能你生活中没看到太多被压迫的女人耶～
我可是看到生活中，不只一个女性，已经当到连女医师，
这种专业与经济都已经不错的状态，都还被要求放弃工作去带孩子耶~
109F：→ Jin63916: 医生演得有点强硬吧 09/08 12:17
110F：推 osmanthusjo: 虽然我喜欢小孩，但心疼嘉玲 09/08 12:19
111F：推 u10400068: 其实第二季第一集妈妈就有情绪勒索，只不过那时观感普 09/08 13:01
112F：→ u10400068: 遍正向 09/08 13:01
113F：推 befree: 医生一开始说你没有时间了 那时候感觉嘉玲只是现在不想要 09/08 13:26
114F：→ befree: 以後再说～可是生理时钟是现实的！所以才会跟嘉玲说要想 09/08 13:26
115F：→ befree: 清楚吧！说实话大龄治疗不孕症又是另一个痛苦的过程了 我 09/08 13:26
116F：→ befree: 觉得医生会这样劝可以理解 毕竟医生看很多人了吧 09/08 13:26
117F：→ befree: 跳痛说一下一开始医生那个点菜真的超好笑XD 09/08 13:26
118F：→ goodnight4Tw: 刻意偏颇的文章 09/08 14:38
那你身边的人育儿大概都很快乐喔～
119F：推 yesapple: 阿嬷不在了，以前可以把生活摩擦归功於婆媳问题，有些事 09/08 15:13
120F：→ yesapple: 情也不方便在公婆面前吵。现在夫妻只关注对方也不顾忌了 09/08 15:13
121F：推 xulu0: 因为非预期的怀孕在工作中呕吐被客诉，还有父母吵架时她说 09/08 15:13
122F：→ xulu0: 你可以不要当妈妈阿，我觉得她拿掉的机会蛮大的 09/08 15:14
123F：→ xulu0: 女人真的蛮可怜的，不想生要承担社会压力，真的生下来的又 09/08 15:15
124F：→ xulu0: 要承担当妈妈的压力 09/08 15:15
海报有一句：下辈子不要再当女人了
125F：推 jcici: 唉 她还有永森那关要过 要自己决定真心困难 看预告他好像知 09/08 15:20
126F：→ jcici: 道了 09/08 15:20
127F：→ jcici: 啊 应该是嘉玲也知道永森知道了 09/08 15:22
128F：推 ffyy: 我40岁 看妇科 医生会问有没有计画要生小孩 要的话要快喔... 09/08 16:01
129F：→ ffyy: 可我跟嘉玲不一样 我单身目前周边也没对象... 09/08 16:01
130F：→ ffyy: 女人在"生育"这件事上要面对的从来都不只有生或不生二分法 09/08 16:04
131F：→ ffyy: 有时的确满无奈的 毕竟人类生育就是有黄金期>"< 09/08 16:06
如果你没有那麽在乎血缘，
之後也可以选择用领养的方式。
132F：推 xeport: 理解嘉玲的想法，但其实她真的可以把孩子生下来，陈家应该 09/08 19:10
133F：→ xeport: 完全养得起，毕竟两老还是想抱孙，弟弟将来应该也难有自己 09/08 19:10
134F：→ xeport: 小孩，且也找点事给爸爸做让他的叛逆期早点结束，当然这种 09/08 19:10
135F：→ xeport: 想法蛮自私且无厘头，因为前提是两老都健康不对他们造成负 09/08 19:10
136F：→ xeport: 担，且嘉玲与永森要愿意小孩给两老带，并接受金援，不过如 09/08 19:10
137F：→ xeport: 此一来也许人设又偏了，so说说而已别认真~ 09/08 19:10
我觉得不是有没有人顾、有没有人养的问题，
而是这个社会到底能不能尊重，
一个女人～没～有～要～当～妈～妈！
138F：推 Moblit: 推 看看某些推文就知道陈嘉玲的困境跟压力哪来 09/08 19:18
你懂我啦！！！！！！！
139F：→ l81311i: 如果放+0不堕胎的话 这部戏就垮了 09/08 19:53
140F：→ l81311i: 从第一季到目前为止的剧情、人设 以及俗女这部戏强调的 09/08 19:57
141F：→ l81311i: 女性自主、选择的立意 基本上是由不得+0不堕胎 只是台湾 09/08 19:57
142F：→ l81311i: 还从未有过影视作品怀孕主角（非未成年、非犯罪受害者） 09/08 19:57
143F：→ l81311i: 自主堕胎的 真演出来将会是跨时代 具强大冲击力的女性宣 09/08 19:57
144F：→ l81311i: 言 09/08 19:57
145F：→ l81311i: 戏是拍完了 但我希望严艺文、谢盈萱选择的是堕胎的剧情 09/08 20:01
146F：→ l81311i: 生小孩、跟蔡永森幸福快乐过下半生的剧本 保守安全 但却 09/08 20:01
147F：→ l81311i: 是把俗女这部戏的时代意义自我阉割了 09/08 20:01
认同！
如果剧情往人工流产走，
我觉得编剧非常了不起！
让这社会看到，就是有女人不要当妈妈～
我已经受够了所有戏剧的女性角色都想要当妈妈这件事了，
拜托～给我们这种不要小孩的女人一个角色！
148F：推 flyfish1990: 生还是不生嘉玲自己决定，要生这部戏也没有跨没有垮 09/08 20:15
149F：→ flyfish1990: ，把女性堕胎权，跟女性的自主程度挂钩在一起好像又 09/08 20:15
150F：→ flyfish1990: 太过头了。 09/08 20:15
女性堕胎权，当然跟女性自主紧紧勾在一起啊！
一个不想生的女人不能随自己的意志去做人工流产，这女人还有自主权吗？
151F：→ l81311i: 不堕胎就垮了是基於过去的人设跟故事线啊 09/08 20:19
152F：→ l81311i: 重点是「选择」而不在「堕胎」 09/08 20:21
153F：→ l81311i: 「选择」必须是自主的 而非被亲情、爱情绑架後的决定 09/08 20:22
154F：→ l81311i: ^以及社会压力 09/08 20:23
155F：→ Miseryz: 把堕胎和女性自主挂钩太过+1 嘉玲面对的现实是已经有了， 09/08 21:23
156F：→ Miseryz: 生下会打乱原本的人生规划，生理年龄已经40很可能拿掉之 09/08 21:23
157F：→ Miseryz: 後就无法怀孕，连选择要生的机会都没有 09/08 21:23
你怎麽不觉得那些生了小孩的人，
他们也没机会选择体会能够好好把剩下20年都花在自己身上，
那种专注快乐的感觉呢？
堕胎权当然就是女性自主权的一部分啊～
大家有什麽误会？完全无法脱勾啊！
158F：推 ping75929: 每个人的选择不同 不论如何都给予尊重 09/08 21:35
159F：推 ping75929: 以及要懂得为自己的选择”负责任” 09/08 21:37
是啊
160F：→ sandra70: 不太认同为了生而生，把小孩丢给父母带这个观点。 09/08 22:02
161F：→ sandra70: 多少人结婚生小孩是为了解任务，生了之後就没事，丢给 09/08 22:04
162F：→ sandra70: 长辈多轻松 09/08 22:04
163F：→ sandra70: 或者是把小孩当作孝亲的工具，只要长辈开心就好，不管 09/08 22:09
164F：→ sandra70: 他们的教养方式 09/08 22:09
真的不要为生而生 很多爸妈真的很不快乐耶
165F：→ evelynaway: 现在晚婚 40穗生的都满有可能的耶 09/08 23:11
重点是想生的人就去生，
不要给不想生生的人压力～
166F：推 fannty: 我在生小孩之前，非常同意你的看法，也是我的心声。但现在 09/08 23:16
167F：→ fannty: 生了孩子之後，我觉得累但是一点也不後悔，因为陪伴孩子 09/08 23:16
168F：→ fannty: 成长的那种美好与喜悦，对我而言，牺牲是值得的！或许这也 09/08 23:16
169F：→ fannty: 是社会普遍对於生小孩很正向的原因之一 09/08 23:16
但是後悔的人也是有啊，只是不敢说～
请看有本书「後悔当妈妈」
我真的完全不会去劝要生的人「不要生」耶....
无论我现在的无子生活过得多开心
但许多生了孩子的人一直在劝不生的人「要不要生啊」
就很莫名其妙！
170F：推 fly2105: 生了孩子，就要好好陪伴跟教育，发自内心的去爱孩子，否 09/09 00:54
171F：→ fly2105: 则就是制造社会问题...作不到就不要生，小孩是灵魂跟生命 09/09 00:54
172F：→ fly2105: ，不是某人的成就跟任务而已 09/09 00:54
173F：推 fly2105: 有好条件，真心喜爱孩子，就去生，现实生活中还是蛮多这 09/09 00:57
174F：→ fly2105: 样的人....生不生，婚不婚，如今已经是种个人的选择，不 09/09 00:57
175F：→ fly2105: 是人生的必要 09/09 00:58
真的不是必要～
176F：推 maggieshasha: 怕後悔可以冻卵 可惜她错过了 09/09 01:04
如果真的没有想生，我觉得也不用去冻卵了....
但可以了解～帮助自己思考
177F：推 fishbliss: 完完全全可以体会+0的感受！小孩永远都是妈妈的责任， 09/09 03:26
178F：→ fishbliss: 受伤、哭泣都是妈妈不会教，请安胎、育婴、产假，被同 09/09 03:26
179F：→ fishbliss: 事和主管白眼，一直在被劝退或找机会针对……朋友圈的 09/09 03:26
180F：→ fishbliss: 缩小，自我实践力的降低，对自己失去自信。但看到孩子 09/09 03:26
181F：→ fishbliss: 的可爱跟成长，瞬间忘记那些痛苦。当妈妈真是一个矛盾 09/09 03:27
182F：→ fishbliss: 的角色 09/09 03:27
有些人是看到孩子，仍然也无法忘了那些痛苦的。
我真的觉得不一定值得....
183F：推 speed2: 站在少子化 要增产报国的面向 应该是要鼓励生 XD 09/09 10:42
已经有太多戏的女主角都生了或是表现的想生～
拜托，给不想生的女人一个角色吧～哈哈哈哈哈
184F：→ al62u4al62u4: 真的是看推文就知道女性终止妊娠的压力何来w 09/09 13:00
没错啊！！！血淋淋的展现！
我也觉得满有趣，真的有引起讨论～
所以更期待下一集，编剧会怎麽安排～
185F：推 al62u4al62u4: 补推 09/09 13:01
谢谢～
186F：推 Miseryz: 终止妊娠的压力就是不得不面对生理现实的问题，这部分男 09/09 14:54
187F：→ Miseryz: 性的确比较幸运 09/09 14:54
没错，子宫就是长在女人身上。
188F：嘘 jones921245: 弟弟为什麽不能有自己的小孩？ 09/09 16:54
楼上是说子宫的部分啦～子宫长在女人身上的压力的部分～
※ 编辑: freeyou (114.37.217.121 台湾), 09/09/2021 17:44:50
※ 编辑: freeyou (114.37.217.121 台湾), 09/09/2021 17:47:58
※ 编辑: freeyou (114.37.217.121 台湾), 09/09/2021 17:52:08
※ 编辑: freeyou (114.37.217.121 台湾), 09/09/2021 17:53:57
※ 编辑: freeyou (114.37.217.121 台湾), 09/09/2021 17:59:21
※ 编辑: freeyou (114.37.217.121 台湾), 09/09/2021 18:06:59
※ 编辑: freeyou (114.37.217.121 台湾), 09/09/2021 18:11:54
189F：推 q1250127: 很多人只想到拿掉小孩是母体自私地想解决自身压力而已 09/09 19:24
190F：→ q1250127: 却没想过拿掉小孩後的女人对自我的批判可能也没停过 09/09 19:24
是啊，有些人也会有一段心理历程要走，
真的无法理解，为什麽要去说选择人工流产的女性自私，
那明明就是为自己负责，自知现在不想、不适合承担，不继续怀孕，很好啊
191F：推 scottayu: 陈嘉玲如果这样直接去拿掉小孩 就真的很自私啊 孩子的爸 09/09 19:36
192F：→ scottayu: 跟她是什麽关系? 一夜情? 前夫 前男友? 还是性暴力产物? 09/09 19:37
193F：→ scottayu: 都不是耶 是同居男友 (准)伴侣身分耶 是不知道预告的实 09/09 19:38
194F：→ scottayu: 际情界是怎样啦! 但这种连告知都不告知完全不尊重伴侣的 09/09 19:39
195F：→ scottayu: 行为不自私吗? 假如真的拿掉以後才知情 那男女主角还能 09/09 19:39
196F：→ scottayu: 继续在一起 那真的是真爱啦 谁知道这一辈子她还会偷偷摸 09/09 19:40
197F：→ scottayu: 摸做出怎样的事? 09/09 19:40
哇～每次女人坚持要做什麽事，不打算跟别人商量的时候，
就会被说自私耶～
陈嘉玲当然可以选择不说，因为她知道说了会多麻烦。
他们有协议好「意外怀孕要让我知道」过吗？
如果没有约好，我真的觉得，还好......
居然让你用「谁知道这一辈子子她还会偷偷摸摸做出怎样的事」来说....
选择不继续怀孕、没有打算跟伴侣商量，真的不是什麽偷偷摸摸的事耶....
你可去找一个，「有意外怀孕一定会跟你讨论」的伴侣～
198F：推 flyfish1990: 所以为什麽不避孕..... 09/09 20:22
199F：→ flyfish1990: 所以一点要堕胎才能展示，她独立自主了？ 09/09 20:23
200F：推 flyfish1990: 生与不生都可以是陈嘉玲的选项，但是我觉得不用捆绑 09/09 20:25
201F：→ flyfish1990: 如果陈嘉玲要这个孩子就毁戏，这太超过了。 09/09 20:25
202F：→ flyfish1990: 而且她也必须让蔡永森知道。 09/09 20:27
你各位知道....世界上没有一种避孕方式可以百分之百的吗？就是会有意外吗？
除非是那位女性天生没有子宫的状况或是男性结紮的程度～
我一开始就写在文章里了耶
如果陈嘉玲要这个孩子，这个戏会不会毁了...
这个嘛，就跟每个剧迷心中的期待有关，
如果她要这个孩子，我会满傻眼，
其实我还没看时，看到报导说她怀孕，我都有点生气，
她的角色设定怎麽可能会想要小孩？
後来看是意外，才比较理解～因为真的有可能意外怀孕。
请看这篇避孕方式的文章：
https://health.udn.com/health/story/6052/1197905
203F：推 bahia: 我也觉得她为什麽不避孕呢？ 09/09 21:01
这世界没有100%成功的避孕方式，
除非女性没有子宫、或男性结紮比较有可能....
戴保险套，还是有可能会意外怀孕喔....
请看这篇文章：
https://health.udn.com/health/story/6052/1197905
204F：推 sleepyrat: 生下来过继给陈嘉明，皆大欢喜~~ 09/09 21:04
不好吧....陈嘉明也没说自己要不要小孩呀XD
※ 编辑: freeyou (114.37.217.121 台湾), 09/09/2021 21:26:22
※ 编辑: freeyou (114.37.217.121 台湾), 09/09/2021 21:41:35
205F：推 glenna9305: 推重点在「这个社会有没有办法了解一个女人不想当妈」 09/09 21:47
206F：推 Kelsier27: 连推文都还有人在说堕胎不是女性自主 也难怪会有人想 09/09 21:54
207F：→ Kelsier27: 立法禁止堕胎了呵呵 09/09 21:54
208F：推 nightmoon007: 所以还是有百分百避孕的方法嘛...把卵巢跟睾丸整副 09/09 22:04
209F：→ nightmoon007: 拿掉这样 09/09 22:04
210F：推 fly2105: 我真的就有朋友保险套避孕，还是怀孕，且是双胞胎...她已 09/09 23:55
211F：→ fly2105: 经有两个很大的孩子了 09/09 23:55
212F：推 wulaw5566: 前面医生就说陈嘉玲难怀孕了，如果蔡永森有戴保险套还 09/10 03:34
213F：→ wulaw5566: 能让她怀孕也真的算天生神力，大力出奇蹟吧。 09/10 03:34
214F：推 MBAR: 笑死平常爱说感情是两个人的事要一起努力，到了怀孕就突然变 09/10 07:02
215F：→ MBAR: 我自己的事了。我还以为有女生的卵子跟男生的精子才能怀孕咧 09/10 07:02
216F：→ MBAR: 女权自助餐就是这种的啦～要不要堕胎确实是陈嘉玲可以自己决 09/10 07:04
217F：→ MBAR: 定的，但不代表她就没有告诉另一半的责任好吗 09/10 07:04
218F：→ joere76: 男性的精子是有办法帮女性承担怀孕的不适和一切身体变化 09/10 07:05
219F：→ joere76: 吗？ 09/10 07:05
220F：→ Miseryz: 不会觉得自己拿掉就是自私，但是觉得把硬是堕胎和女性自 09/10 07:38
221F：→ Miseryz: 主绑在一起不妥，也有可能本身是有想要小孩但只是目前没 09/10 07:38
222F：→ Miseryz: 有规划，最後和生理现实妥协生下来也是某种女性自主 09/10 07:38
223F：推 lzen: 生不生是陈嘉玲自己的选择，但也有告诉蔡永森的责任，女人不 09/10 08:50
224F：→ lzen: 是无性生殖！ 09/10 08:50
225F：→ pommpomm: 戏剧有他想点出的面向，但或许不用希望戏剧给个答案或 09/10 11:13
226F：→ pommpomm: 投射自己到陈嘉玲身上(比如说自己想作却身不由己) 09/10 11:16
227F：→ pommpomm: 每个人的情况不同，考虑清楚代价後为决定负责，能周全自 09/10 11:17
228F：→ pommpomm: 己的心意，就是现下所能达成了的 09/10 11:18
229F：→ pommpomm: 谢盈萱受访时就说，自从演了俗女後，常常被问到类似大龄 09/10 11:18
230F：→ pommpomm: 女子该如何如何才是怎样怎样的大哉问，她必须都必须交出 09/10 11:19
231F：→ pommpomm: 一个很正确或很漂亮的回答，但其实每个人的状况都不一样 09/10 11:19
232F：→ pommpomm: （← 非原文，只是大意） 09/10 11:20
233F：→ pommpomm: *她似乎必须交出 09/10 11:28
234F：推 MBAR: 笑死人男生的精子能不能帮女性分担怀孕的辛苦跟要不要跟精子 09/10 11:44
235F：→ MBAR: 的主人讲有什麽关系？逻辑体育老师教的？到底谁说跟男生讲= 09/10 11:44
236F：→ MBAR: 把孩子留下来的？ 09/10 11:44
237F：推 viker: 其实从之前误会蔡永森准备要求婚，陈嘉玲跟陈嘉明说还没有 09/10 14:54
238F：→ viker: 要答应蔡永森的求婚就可以知道，对她来说两人的关系还不够 09/10 14:55
239F：→ viker: 深。这种情况下自己做决定也是可以理解，毕竟蔡永森还不是 09/10 14:55
240F：→ viker: 她认定要一起走一辈子的人 09/10 14:55
241F：推 yesapple: 据说未婚或已婚未育甚至只生一两个想结紮医生也会挡www 09/10 15:22
242F：→ yesapple: 百分百避孕最好的方法就是情慾绝缘了（误 09/10 15:22
243F：推 necrophiliac: 说得太好了！！不婚不生是女生最大优势 每个人选择 09/10 18:20
244F：→ necrophiliac: 不同，不喜欢「那是个奇蹟」女生就活该接受的说法 09/10 18:20
245F：→ necrophiliac: 我自己是生了小孩的人，都劝身边朋友别婚别生 09/10 18:22
246F：→ necrophiliac: 除非他们自己真的很想要小孩 09/10 18:22
247F：推 sunve: 我妈说她19岁未婚怀上我哥的时候医生直接跟她说「所以你要 09/10 23:59
248F：→ sunve: 安排什麽时候拿掉」我妈气到一个说她一定要生下来XD 09/10 23:59
249F：推 shinane: 这段绝对是血淋淋的现实生活... 我有个朋友当初也是奉子 09/11 04:44
250F：→ shinane: 早婚，婚後丈夫没多久钱也没拿回家，下班跟同事玩乐赌博 09/11 04:44
251F：→ shinane: ，有回家都是在打电动，但小孩也要吃穿啊，我朋友只好重 09/11 04:44
252F：→ shinane: 执幼教业赚钱，两边累还被（前）婆婆説去顾别人的小孩、 09/11 04:44
253F：→ shinane: 自己小孩不顾... 身边亲友有好几个相似实例... 比例不低. 09/11 04:44
254F：→ shinane: .. 09/11 04:44
255F：推 Mmg: 是有人不想当妈妈，但我觉得+0并不是「不想当妈妈」，只是他 09/11 15:37
256F：→ Mmg: 还没准备好「还没想当妈妈」或是觉得自己不够好可能不会是个 09/11 15:37
257F：→ Mmg: 「好妈妈」 09/11 15:37
258F：推 ashin32: 觉得原po立场有点太偏了、我也当爸爸、我从来就觉得育儿 09/11 20:13
259F：→ ashin32: 是夫妻一起的工作、也从来不会让老婆有放弃职场的想法、 09/11 20:13
260F：→ ashin32: 很多男生都是这麽想的 09/11 20:13
261F：→ cs0350679: 我觉得有告知男方的义务 但最後决定的权利是在女生身上 09/11 21:19
262F：→ cs0350679: 是说还没到下一集也不确定有没有跟蔡永森讨论过了 09/11 21:19
263F：推 AndreYangMan: 看完推文感想:"不婚不生是女生最大优势"确实正解(毕 09/12 04:46
264F：→ AndreYangMan: 竟就连未婚都会有风险被别人伸着手指教人生了,好险 09/12 04:47
265F：→ AndreYangMan: 我们现在只是在讨论一位虚构的角色...对...吧(? 09/12 04:48
266F：推 Valdis: 虽然+0有告知怀孕的义务，不过最终主导权还是在+0手上；但 09/12 13:46
267F：→ Valdis: 看到推文不少人还是有着传统家庭思维遗毒，看来女性自主这 09/12 13:46
268F：→ Valdis: 条路还很漫长呢 09/12 13:46
269F：推 hypeng: 推 09/12 20:09
270F：嘘 c80352: 说「小孩是生命，要好好考虑」根本干话，一颗受精卵何必硬 09/13 03:02
271F：→ c80352: 把它拉到生命的层次？ 09/13 03:02
272F：推 aonianmuse: 嘉玲唯一做错的是验孕棒没处理好被发现。一堆人说要 09/14 22:45
273F：→ aonianmuse: 堕胎怎不拿出来跟永森讨论，就是知道说了还不是会反 09/14 22:45
274F：→ aonianmuse: 对(戏里也说了)才不讲。 09/14 22:45
275F：→ bibo188: 板规A 09/14 23:17
276F：推 mars1990: 都没有人觉得嘉玲是想继续跟蔡永森走下去或是不想要吵架 10/18 11:55
277F：→ mars1990: 才不说的吗？ 因为自己觉得现在不是生孩子合适的时候 可 10/18 11:55
278F：→ mars1990: 是说了难免会争执 毕竟永森感觉就会想要 那不如自己承受 10/18 11:55
279F：→ mars1990: 这个痛苦就好不是吗 多一个人知道并不会减轻痛苦 10/18 11:55