TaiwanDrama 板


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个人不同感想,非针对原po,只是针对同标题统一回 1. 若要以戏剧呈现,还是需要有吸引人、有魅力的传奇主角与成长过程。这才是冒险 故事的基本元素。大河剧还是有明确主角的。也爱找帅哥美女明星诠释。 公视拍的斯卡罗没有明确的主角,角色关系非常多戏份又非常平均、每个人都刻画一点 点,这样真的很奇怪。每个族群都有一个「代表」,反而很「典型」,很「样板」。 2. 野心过大,要把百年历史、过去风貌、各族复杂关系与重要事件,全都故意塞进去的 感觉。而且为了彰显台湾本土的种族多样性,登场人物变得很多,很复杂,而且有种故 意呈现各族样板的倾向。 这样的结果就是复杂度太高,很难懂,很艰涩。得边看边查维基百科,不是一个好的叙 事。 3. 封建战国时代的台岛各族各社互相征伐,并不合作,同时存在着海洋文明、农耕文明 与狩猎文明互相并吞,没有互相尊重互利的价值观,那只是生态复杂,不是多元。 若把复杂误会为多元,那现代台岛上庞大的产业链上下游各企业的竞合还更接近多元。 而且也是你不知道不熟悉的台湾历史。 剧组团队和台湾整个文化圈,一直幻想封建自由时代的台湾是多元社会真的很奇怪。 台湾就不是一个多元社会,是单一价值观社会,多元社会只是台湾的「理想与目标」 这种「重新诠释现实」的作法实在不妥。政治正确样板戏的味道过重。 4. 台剧老问题,台词与演技脱离现实 人物常得对着天空,很不自然的吟首大历史观的史诗,来刻板的解释现状(充当解说役 );例如「海上的风吹沈了大船,也吹得部落和汉人都不平静」 这种句型结构是只有当代台湾文青才会说的....现实世界没人会这样讲话 5. 制作心态与出发点有问题,类似「让世界看见台湾」的诡吊 (----> 你好好做自己,为什麽要在毫无交集的人面前秀存在感,很不自然) 况且这种诠释不代表台湾的历史,这是文人的诠释,完全脱离台湾真正的历史 只是一群服装长得像的人而已....行为与动机根本不自然 心态有问题,做出来的东西都会不健康 如果不是出自於全球普世的共通人性,不会具有出口能力 实际上我觉得不只全球,这部片连推广到台湾全民都很有问题 只是都市知识青年和文化圈的小众,脱离广大群众 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.32.203 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TaiwanDrama/M.1629172156.A.04B.html
1F:推 book8685: 2.3.还好 4.5.废文 08/17 11:53
2F:→ book8685: 1.我觉得有主角才是败笔 没看到蝶跟水 穿梭就被嫌太 08/17 11:55
3F:→ book8685: 戏剧呈现 重点是不应该刻意去追逐 线性多点 08/17 11:55
4F:推 eric7385: 整篇文都不同意 角色的安排跟刻画 正好是破除过去样板 08/17 11:56
5F:→ book8685: 3.既然是一个有歧视行为 跟艰苦生存的社会 你怎会只觉得 08/17 11:57
6F:→ book8685: 戏剧的多元 08/17 11:57
7F:推 freekadze: 第四点来说日剧美据不是一都有样吗? 挑这点很奇怪 08/17 11:57
8F:推 LYS5566: 人家是拍黑帆 你却要看加勒比海盗 08/17 11:58
9F:→ eric7385: 的认知 比方说十八番社内卓杞笃跟伊沙的对立 就呈现部落 08/17 11:58
10F:推 book8685: 5.筹拍固然有其本意 但戏剧呈现已经抽离 08/17 11:58
11F:→ eric7385: 联盟中不是只有一种声音 背後有更多的利益考量跟立场 08/17 11:58
12F:→ eric7385: 这哪里有典型、样板? 08/17 11:59
13F:→ eldar: 十来个人物真的有到很多很复杂吗? 从外貌服饰语言都能辨认 08/17 11:59
14F:→ eric7385: 各族各社真的并不合作?那部落联盟怎麽来的?土生仔怎麽 08/17 12:00
15F:→ eric7385: 在闽客原各族群之中生存?这些势力中本来就有既对立又有 08/17 12:01
16F:→ eric7385: 合作的现象,这哪里是什麽政治正确的诠释? 08/17 12:01
17F:→ eldar: 我不知道要怎麽从剧中演出看出3~5点 08/17 12:02
18F:→ pommpomm: 难道大家看Game of Thrones也都觉得 讨厌 人好多 看不懂 08/17 12:03
19F:→ pommpomm: 吗? 何况那还是融入了别国的历史,不少人还如数家珍耶 08/17 12:04
20F:推 eric7385: 再来哪里有「故意」塞进去?是过去呈现这事件的视角都太 08/17 12:04
21F:→ eric7385: 这个故事本来就是很复杂。只从一种角度去看才叫样板好吗 08/17 12:05
22F:→ pommpomm: 果真引起了八卦版群众的注意了 收视要涨了吗? 08/17 12:05
23F:推 fongling: 其实现在很多群众戏,只是刚好你没看过,所以觉得没明确 08/17 12:09
24F:→ fongling: 主角很奇怪。 08/17 12:09
25F:→ fayefeifei: 你用自己预想的模板来观看套用在这作品上 08/17 12:14
26F:推 LYS5566: 关於第一点 可以关注在阿杰和水仔身上 在历史原型中这两 08/17 12:19
27F:→ LYS5566: 位真正就此正式浮上历史台面而且占据一定地位 08/17 12:20
28F:推 u10400068: 水仔是真实角色喔 08/17 12:20
29F:→ LYS5566: 水仔原型 我猜是射寮头人棉仔 包括保力头人林阿九都是确 08/17 12:22
30F:→ LYS5566: 有其人啊 08/17 12:22
31F:推 soqqcat: 虽然复杂但并不难懂。是被单一文化喂养太久才不习惯吧? 08/17 12:23
32F:推 funnykapa: 导演只是把当时的样貌好好的呈现出来,就被你说太复杂 08/17 12:23
33F:→ funnykapa: 艰涩,这不就恰恰显示我们对这块土地的历史真的非常陌 08/17 12:23
34F:→ funnykapa: 生吗 08/17 12:23
35F:推 hotkick203: 第一次在ptt看到一篇观点全部都不认同的文XD 08/17 12:24
36F:→ ZMittermeyer: 这种事情是市场对帐的 你就看1500万一集能不能回本 08/17 12:24
37F:→ ZMittermeyer: 你可以活在你的幻想世界里 只是群众完全不跟你一样 08/17 12:25
38F:→ ZMittermeyer: 台湾文化圈的小圈圈已经变成太厚的同温层脱离现实 08/17 12:25
39F:推 hotkick203: 以目前的评价和回响来看,比较像原po活在自己的幻想 08/17 12:27
40F:→ hotkick203: 世界... 08/17 12:27
41F:嘘 thirdlittle: 可以看完再评论 08/17 12:27
42F:推 LYS5566: 原po不是说脚色平板吗 跟你说有原型又在那边 08/17 12:28
43F:→ tinmar: 原PO反而曝露自己才是小众 08/17 12:30
44F:→ tinmar: 这部戏首播收视2.52 完全是大众等级的收视 08/17 12:31
45F:→ tinmar: 原PO在书斋幻想这部戏XXX 不会有人想看 08/17 12:32
46F:推 KONAMI: 我帮你简化第三点 福佬沙猪主义假道学 08/17 12:33
47F:→ KONAMI: 闽南族群80各族群的戏太真实但不政确所以也拍不成 08/17 12:33
48F:→ KONAMI: 就变成你第三点讲的东西吧 08/17 12:33
49F:→ tinmar: 你自己先用大河剧当标准 然後再说本剧不符合标准 08/17 12:33
50F:推 icebluegirlo: 觉得这部戏满好看的也,很容易投入戏剧架构的世界 08/17 12:33
51F:推 super6602: 全部不认同 08/17 12:34
52F:→ tinmar: 是谁规定只能用大河剧拍戏? 08/17 12:34
53F:推 book8685: 这种东西怎麽可能市场对帐啦 08/17 12:34
54F:→ KONAMI: 不过都小说改编了就别太计较了 08/17 12:35
55F:→ tinmar: 多元是相对於以前的史观 自然多元 08/17 12:36
56F:推 book8685: 没有你口中文化人的小圈圈 商业电视台连500万都付不出去 08/17 12:36
57F:→ tinmar: 以前史观就是简化呀 08/17 12:36
58F:→ tinmar: 从简单变复杂 自然是多元 08/17 12:37
59F:推 book8685: 你怎觉得现实收入可能五万块不到特定人 可以自栩领袖批 08/17 12:38
60F:→ book8685: 评剧集不够格 08/17 12:38
61F:→ tinmar: 依你的严格标准 多元两字根本不该存在於世界 08/17 12:38
62F:→ book8685: 难怪你会觉得被社运圈不要 是一件很值得称许的事情 08/17 12:39
63F:推 KONAMI: 独尊闽南话为台湾话似乎谈不上多元吧 现况就是如此不是? 08/17 12:39
64F:→ tinmar: 句型结构? 你要不要去看权力游戏? 一堆文青台词 08/17 12:40
65F:→ KONAMI: 当然我也不会说剧的表达是不对的 一种角度罢了 08/17 12:40
66F:推 book8685: 剧里没有独尊闽南语是台湾话阿 你还好吗 08/17 12:41
67F:→ book8685: 而且啥是闽南话 官话刘判就可以争论半天了 08/17 12:42
68F:→ book8685: 流派 08/17 12:42
69F:推 KONAMI: B兄先弄懂小弟讲的是现在式过去式还是在讲戏吧 08/17 12:44
70F:推 book8685: 现在也没有独尊闽南语阿 08/17 12:45
71F:→ amoroe13: 这个故事的主轴其实很明显,就是李仙得带着蝶妹要去找 08/17 12:46
72F:→ amoroe13: 卓杞笃谈判,处理罗发号的事情。中间当然有其他支线, 08/17 12:46
73F:→ amoroe13: 好让故事更立体一点。 08/17 12:46
74F:→ amoroe13: 但戏的前两集还在铺陈,所以只看戏的人,难免会觉得怎 08/17 12:46
75F:→ amoroe13: 麽这里讲一点那里讲一点吧。 08/17 12:46
76F:→ amoroe13: 至於人物和族群描述样不样板,只看了整部戏的1/6,究竟 08/17 12:46
77F:→ amoroe13: 怎麽看出创作者如何堆叠他们的形象的? 08/17 12:46
78F:推 book8685: 影视作品 几乎都是台语演黑道 还不过打脸福佬沙猪 08/17 12:46
79F:→ book8685: 就剧里蝶妹进城 也被骂 还不够 08/17 12:48
80F:嘘 peterhuo: 3.到底在干嘛?完全没有合作?屁股啦 08/17 12:49
81F:→ peterhuo: 民族构建本来就是这样,合作的部分强调 08/17 12:49
82F:推 kenyin: 3不认同 ,台湾本来就是一个多元的社会 08/17 12:49
83F:→ peterhuo: 斗争攻伐的部分也陈述,但春秋笔法罢了 08/17 12:50
84F:推 book8685: 写不够好 或是时间不够 都可以提 但第一点根本是大缺点 08/17 12:50
85F:→ amoroe13: 第三点倒是满有趣的。台湾如果是单一价值观的社会,这 08/17 12:51
86F:→ amoroe13: 几年来到底大家在吵些什麽东西啊? 08/17 12:51
87F:→ book8685: 我一开始知道是曹瑞原筹拍 就其实不认为白先勇的前三出 08/17 12:51
88F:→ book8685: 戏适合斯卡罗移转 08/17 12:51
89F:推 book8685: 然後一直械斗 不就代表族群之间的沟通行为不是很多元吗 08/17 12:53
90F:→ sodabubble: 纪录片《社顶的孩子 The Koalut’s Son》 08/17 12:53
91F:→ sodabubble: 《公视+》OTT免费看:https://bit.ly/2VZ1CRw 08/17 12:53
92F:→ jason8160: 那你绝对不是这部戏的受众 可以关掉不看谢谢 08/17 12:54
93F:→ book8685: 第三点就很明白 甚至直接 还可以看错 08/17 12:54
94F:推 clams: 同意1.2,日本大河剧不是这样混着拍的,族群复杂的冰与火 08/17 12:56
95F:→ clams: 之歌也不是这样拍的,觉得编剧不够会说故事,只有12集更需 08/17 12:56
96F:→ clams: 要很多让人迅速如戏的编排,现在变成都要自己看补充资料才 08/17 12:56
97F:→ clams: 看的懂.... 08/17 12:56
98F:推 funnykapa: 5.导演是表达以自身文化出发,但要兼具世界共通观赏性 08/17 12:57
99F:→ funnykapa: 的意思耶,你可以解读成这样真神奇,你有好好看完整访 08/17 12:57
100F:→ funnykapa: 谈吗?还是断章取义? 08/17 12:57
101F:→ book8685: 如果没有主角 水仔喷口水是怎样一回事 08/17 12:58
102F:嘘 peterhuo: 讲什麽屁话啦,那个地方没有斗争攻伐 08/17 12:58
103F:→ peterhuo: 全世界都没有多元价值,笑死 08/17 12:59
104F:→ OoJudyoO: 第五点是导演的期许 这也要挑? 08/17 12:59
105F:→ peterhuo: 直到现在多元价值政治正确的老祖宗 08/17 12:59
106F:→ OoJudyoO: 复杂斗争也是多元的来源啊 08/17 12:59
107F:→ peterhuo: 大本营,都还有打砸抢斗争攻伐 08/17 12:59
108F:→ peterhuo: 有什麽冲突吗?笑死人 08/17 13:00
109F:→ OoJudyoO: 剧里大家用各种语言尔虞我诈 很多元啊 08/17 13:00
110F:→ OoJudyoO: 说刻板不觉得欸 里面原住民很强势 08/17 13:01
111F:→ OoJudyoO: 跟大家刻板的原住民印象不同 08/17 13:01
112F:推 book8685: 你应该不是说我吧 我的意思是 多元是一种呈现 但剧组的 08/17 13:01
113F:→ book8685: 确有呈现复杂 08/17 13:01
114F:→ OoJudyoO: 而且前两集我看下来 不觉得复杂欸 08/17 13:02
115F:→ OoJudyoO: 觉得都很有趣 08/17 13:02
116F:推 fannty: 推跟刻板的原住民印象很不同 08/17 13:02
117F:→ book8685: 不是像原PO说剧组用红橙黄绿蓝靛紫这样 08/17 13:03
118F:→ fannty: 汉人跟原住民租地甚至害怕原住民震撼了我的编译馆版本史观 08/17 13:03
119F:→ fannty: 啊 08/17 13:03
120F:推 OoJudyoO: 真的啊 原住民收租 跟美国谈判 08/17 13:04
121F:→ OoJudyoO: 都是真实发生 台湾人不熟悉的故事 08/17 13:04
122F:推 book8685: P大 我认为他眼中不满的就是3. 他一直觉得水仔的对话 过 08/17 13:04
123F:→ book8685: 於现代 08/17 13:04
124F:推 OoJudyoO: 单一价值观?从以前信仰就不同了 08/17 13:06
125F:→ OoJudyoO: 要说一样的价值观 就是想办法活下去吧 08/17 13:06
126F:→ OoJudyoO: 其他根本都不同 08/17 13:07
127F:推 KONAMI: 讲多元很好阿 共融很好阿 那垦丁鹅銮鼻有没有要还给排弯? 08/17 13:08
128F:→ KONAMI: 做不到又一直强调这种政治正确 打高空? 08/17 13:08
129F:→ KONAMI: 原PO不过就提出这种荒谬 各自解读吧 08/17 13:08
130F:推 OoJudyoO: 强调政治正确?里面都有人口贩卖了 08/17 13:10
131F:推 book8685: 不荒谬阿 是有人ㄧ直说 "有人会不高兴啊" 08/17 13:11
132F:→ OoJudyoO: 土地正义的话 好像也不是戏剧可以决定 08/17 13:11
133F:→ book8685: 想讲就不敢讲明 其实跟细胞没两样 08/17 13:12
134F:→ OoJudyoO: 历史上的不正义 跟多元不冲突啊 08/17 13:12
135F:→ book8685: 闽南族群80各族群的戏太真 明明台湾史料一堆 这些还高光 08/17 13:12
136F:→ OoJudyoO: 你想拍闽南人霸凌大家 可以自己去拍 08/17 13:13
137F:→ book8685: 就是这样认为 跟每个人看法不同很明显不一样 08/17 13:13
138F:→ OoJudyoO: 不像以前全部都用官话 就是多元啊 08/17 13:14
139F:→ book8685: 不用阿 寒夜阿 乱世豪门阿 都一堆 08/17 13:14
140F:→ OoJudyoO: 这部剧原着闽南人剧情更少 08/17 13:14
141F:推 KONAMI: 当郭婞淳反对东奥正名都可以被80成代表中国台北 08/17 13:15
142F:→ KONAMI: 台湾"现况"要谈多元是不是太理想化?认清现实和戏吧 08/17 13:15
143F:→ OoJudyoO: 一部剧嫌要塞的太多 又嫌拍的太少 08/17 13:15
144F:→ OoJudyoO: 那个英文的确是中国台北啊 08/17 13:16
145F:→ OoJudyoO: 你要解释成中华台北是你的自由 08/17 13:16
146F:→ OoJudyoO: 批评也是多元文化一部分 08/17 13:16
147F:→ OoJudyoO: 怎麽了 台湾多元这件事让人不高兴了 08/17 13:16
148F:→ OoJudyoO: 然後可以去奥运版吵这个XD 08/17 13:17
149F:→ OoJudyoO: 一部剧里用各自母语就是多元啊 08/17 13:17
150F:→ OoJudyoO: 不像以前全部都用官话 进步很多 08/17 13:18
151F:推 peterhuo: 多元跟竞争最好会冲突啦,笑死 08/17 13:20
152F:推 KONAMI: 这时批评又变成多元文化一部分了 08/17 13:20
153F:→ KONAMI: 而各位的论调似乎容不下原PO的第三点 我看不到多元在哪 08/17 13:20
154F:推 OoJudyoO: 怎麽会容不下 讲完有被抓走吗? 08/17 13:21
155F:→ OoJudyoO: 竟然不知道批评也是多元一部分 08/17 13:21
156F:→ OoJudyoO: 知道言论自由市场这件事吗? 08/17 13:22
157F:推 book8685: 你真的有看懂原PO的第三点吗 08/17 13:25
158F:推 book8685: ZM大是说戏中多元是仿造 我不认为 我看的是这些人都很辛 08/17 13:29
159F:→ book8685: 苦 08/17 13:29
160F:→ book8685: 但你是说这部戏 真的很多元 但族群很多 语言很多本来就 08/17 13:30
161F:→ book8685: 是复杂 08/17 13:30
162F:推 book8685: 看不懂原PO的话 还想帮"简化" 你应该是 08/17 13:31
163F:推 michaelch: 毕竟是小说改编 所以加入蝶和水丰富艺术性 但同样忠实 08/17 13:33
164F:→ michaelch: 呈现当代价值观啊 为求生存耍狠使诈并不可耻 08/17 13:33
165F:推 hotkick203: 表达不认同跟容不下有啥关啊....?? 08/17 13:33
166F:→ michaelch: 如果根据史实 这些争斗的势力竞合到最後终究会彼此妥协 08/17 13:34
167F:推 book8685: 是社交元素的复杂性啦 08/17 13:34
168F:→ michaelch: 历史不就是这样? 有时候没有对错胜败 大家只是延续族群 08/17 13:35
169F:→ book8685: 我也来帮简化好 要记住欧 有人会不高兴 跟言论自由没关 08/17 13:35
170F:→ book8685: 系了 08/17 13:35
171F:→ book8685: 那个调调不就是 拍原住民 客家 美国人不高兴没关系 08/17 13:36
172F:→ book8685: 我大闽南主义万岁 08/17 13:37
173F:嘘 annadore: 傻眼看到2就很想嘘了。才出两集你就说太复杂剧情没看懂 08/17 13:38
174F:→ annadore: ,阿废话,戏剧本来就是要铺陈,开完到结局再来说好吗 08/17 13:38
175F:→ book8685: 第一集的抢水抢地 我可以在台湾历史罗汉脚械斗找到一堆 08/17 13:38
176F:→ book8685: 还不用拍到恒春垦丁 结果看到府城角色却都略而不提 08/17 13:39
177F:→ book8685: 我就不喜欢线性剪法 08/17 13:40
178F:→ sodabubble: 请嘘文的板友冷静,并详读板规。意见不同 以箭头表达 08/17 13:41
179F:推 p58077919: 同意有点样板化以及政治正确,我也觉得台湾根本不是多 08/17 13:46
180F:→ p58077919: 元社会,认为是的应该是比较天真XD但这出剧还原了一部 08/17 13:46
181F:→ p58077919: 分那个年代的样貌,整体氛围和感受还说让我觉得蛮新奇 08/17 13:46
182F:→ p58077919: 的 08/17 13:46
183F:推 book8685: 我的意思是剧根本还没阐述到 多元的部分 大家都很辛苦 08/17 13:47
184F:→ book8685: 剧中人都还在打架或前往打架的路上(X 08/17 13:48
185F:→ adiemusxyz: 不喜欢可以不用看不用Po文不用回啊 这麽委屈干嘛 08/17 13:48
186F:→ book8685: 样板化就是因为四散在各处 没有集体的空间阿 08/17 13:49
187F:→ adiemusxyz: 以前又不是没台剧雷片 板上安安静静没什麽讨论量 08/17 13:49
188F:推 NICKSHOW: 我唯一认同的就是台词 说的好像是人话 但根本脱戏 08/17 13:49
189F:→ book8685: 就很怕观众看不懂啊 08/17 13:50
190F:→ NICKSHOW: 台湾多数剧本在台词编写上始终无法做到贴近现实 08/17 13:50
191F:推 apteekki: 整篇文都无法共感 真的是看同一部片? 08/17 13:51
192F:→ book8685: 因为古语跟情节 很难ㄧ时半刻去处理西吧 08/17 13:51
193F:→ book8685: 雷 夏 吴 原住民老少 讲话很怕观众看不懂 都很用力 08/17 13:52
194F:→ apteekki: 样板?要传递的核心价值是台湾是多元社会?一二集的确很 08/17 13:52
195F:→ apteekki: 复杂但跟史实并没有脱节吧 08/17 13:52
196F:→ book8685: 戏剧本来就是艺术创作 曹自己也说是一个开头 08/17 13:52
197F:推 book8685: 有时也是文化差别 08/17 13:54
198F:→ book8685: 昨天才有人说 宫廷的权力 女人 权位 跟现代社会的慾望几 08/17 13:56
199F:→ book8685: 无差别 08/17 13:56
200F:→ book8685: 为何台湾历史做同样的解读 整个就怕人家说是在超译 08/17 13:57
201F:→ mindy201: 你自己第一点跟第四点就在互相矛盾了,所以到底应该戏 08/17 14:10
202F:→ mindy201: 剧化一点还是台词生活化一点才好啦?你自己要不要决定 08/17 14:10
203F:→ mindy201: 一下?还有你这种行文跟批评方式跟之前天桥上的魔术师 08/17 14:10
204F:→ mindy201: 的一些心得好像喔。 08/17 14:10
205F:→ mindy201: 公视今年的戏,这两部跟火神的眼泪,有些批评观点跟方 08/17 14:10
206F:→ mindy201: 式都超奇妙的,满值得观察。 08/17 14:10
207F:推 book8685: 我也觉得批评很有系统 跟有看戏 会写到的细节差很多 08/17 14:13
208F:→ mindy201: (上面的你是指原po) 08/17 14:18
209F:→ mindy201: 至於说什麽这到底是不是多元,我觉得会拿这一点来说的 08/17 14:18
210F:→ mindy201: 人通常就是有点自以为自己说的是对的类型,就算别人说 08/17 14:18
211F:→ mindy201: 自己是多元,反正你说不是就不是了,你说了算。就算不 08/17 14:18
212F:→ mindy201: 是多元又如何呢?事实上就是多族群存在,这一点总没错 08/17 14:18
213F:→ mindy201: 吧? 08/17 14:18
214F:推 book8685: 要上纲其实就是政府筹拍的东西 怎麽不顾当代社会的喜好 08/17 14:19
215F:→ book8685: 应该是说 其实要反驳这个多元思想是仿造 有很多客观的点 08/17 14:20
216F:→ book8685: 但通常只会拿主观的部分 扩大或缩小言论来解释 08/17 14:22
217F:→ mindy201: 至於说样板,老实讲我对这种说法真的挺反感的,十集只 08/17 14:23
218F:→ mindy201: 播了两集就很急着下定论,当然,你可以不喜欢这种拍法 08/17 14:23
219F:→ mindy201: ,而我也满不喜欢这种批评(但你还是拥有批评的权利) 08/17 14:23
220F:→ mindy201: ,我自己觉得这种拍法很自然,多族群各有代表乔事情, 08/17 14:23
221F:→ mindy201: 但是故事主角看来是蝶妹(跟李仙得),很ok,我支持这 08/17 14:23
222F:→ mindy201: 种拍法,也不觉得样板,因为我自己都不知道当时的人的 08/17 14:23
223F:→ mindy201: 样貌如何,要怎麽知道样板长怎样?(可能就是我不懂而 08/17 14:23
224F:→ mindy201: 已)反正,就继续看下去,看到底後面够不够样板吧 XD 08/17 14:23
225F:推 ZORADCRC: 怎麽感觉几个月前天桥就看过类似批评的文章呢XD 08/17 14:29
226F:→ ZORADCRC: 是不是只要讨论到台湾历史,都会有特定族群生气啊(思 08/17 14:30
227F:推 michaelch: 我觉得天桥硬套现代价值观的问题比较严重(逃) 08/17 14:45
228F:推 RedPine: 4真的不是只有台剧有,过度放大了 08/17 14:56
229F:推 artwu: 4 每个的戏都会那样吧 不然干嘛拍成戏剧? 08/17 15:08
230F:嘘 lustpp: 认真写出一篇废文 08/17 15:36
231F:推 szdxc17: 第1点 主角群已经算帅哥美女了 戏还没演完 下定论太早 08/17 16:56
232F:→ szdxc17: 2 =>在第一集後段以後我是觉得这状况已改善 08/17 16:57
233F:→ szdxc17: 3勉强同意 但要等戏看完 4 你的举例的确是文青 08/17 16:58
234F:→ szdxc17: 但这程度已经比与恶最後一集那句好很多 08/17 16:58
235F:→ szdxc17: 5....一样要等戏完结 这个你脑补太多 08/17 16:58
236F:→ Willyao: 看完此文只认同 心态有问题 作品不健康 呵呵 08/17 16:59
237F:推 book8685: 4.意象式表达 但我们这麽辛苦走到今天应该很直白 08/17 16:59
238F:推 AV771118: 1.就不同意啊,实际上戏剧中就有群像剧 08/17 17:52
239F:→ AV771118: 当时并没有一个绝对的统治者,要从谁视角出发 08/17 17:53
240F:→ AV771118: 讲话太文青那个,大股头是对祭司说话 08/17 17:53
241F:→ AV771118: 文学或隐喻一点也没啥问题 08/17 17:54
242F:→ AV771118: 不喜欢看就不要看啦,人家推不推得上国际也不是重点 08/17 17:54
243F:推 holyice02: 大河剧没记错的话,是到利家与松这部,才走像大河剧偶 08/17 18:02
244F:→ holyice02: 像化,爱找俊男美女,有知名度的演员来演出,也提高大 08/17 18:02
245F:→ holyice02: 河剧的收视率。 08/17 18:02
246F:嘘 djyunjie: 你能定义什麽是多元阿 快去应徵编剧阿 08/17 19:09
247F:推 bettybuy: 台词我倒觉得比之前台剧好很多 08/17 19:33
248F:→ bettybuy: 天桥嗯… 08/17 19:34
249F:推 bettybuy: 多元价值是哪里有写吗?我光看戏还真的看不出来,我只 08/17 19:36
250F:→ bettybuy: 看到原闽客美日清在台争夺与生存的故事? 08/17 19:36
251F:推 artyman: 第一集前段的叙事剪接是有点乱 但後段就清楚人物族群关系 08/17 19:47
252F:→ artyman: 话说现在也才播出两集 怎麽急着就要盖棺论定啊 08/17 19:48
253F:→ Joeng: 看完只有四个字送你... 自以为是 08/17 20:09
254F:推 lusse: 看到这麽多人吐槽这篇觉得很安心XD 08/17 20:11
255F:→ cching1021: 天桥也是这样 纯粹基於个人对影像超通俗偏好的批评 08/17 20:13
256F:→ cching1021: 被反驳就开始烙市场如何的狠话…那麽推崇市场回报与 08/17 20:13
257F:→ cching1021: 回本干嘛不去看乡土八点档你… 08/17 20:13
258F:→ lusse: 我看第一二集前没看过原着或维基百科,连片花都没看,只看 08/17 20:15
259F:→ lusse: 过公视广告,但2小时聚精会神很快就记住各方势力和代表人 08/17 20:15
260F:→ lusse: 物,也跟得上剧情发展。不同势力语言服装各异,第一次出场 08/17 20:15
261F:→ lusse: 还有字幕说明是来自哪里的谁谁谁,这样还有人说记不住,首 08/17 20:15
262F:→ lusse: 播完看Live文觉得傻眼XD 08/17 20:15
263F:→ lusse: 第1集前半剪辑较碎一直切换应该是比照电影吧,好莱坞片这 08/17 20:15
264F:→ lusse: 种节奏感不罕见啊 08/17 20:15
265F:→ kenro: 为吐槽而吐就是这种 不喜欢也不用去酸 只因不符你的胃 08/17 20:18
266F:嘘 wubai51: 真想嘘 08/17 21:23
267F:→ jump9128: 当下看一跟二集的感想是主角是蝶妹,而吴慷仁的水仔就是 08/17 22:35
268F:→ jump9128: 这两集演技的主力,然後主旨应该是各自不同阵营的人在这 08/17 22:35
269F:→ jump9128: 艰困的时代为了活下去各自有盘算不是非黑即白的世界,再 08/17 22:35
270F:→ jump9128: 来就是因为语言的关系可以直接知道人物背景,台语客语交 08/17 22:35
271F:→ jump9128: 杂的状况让我很亲切,台语完全听的懂客语大概一半,因为 08/17 22:35
272F:→ jump9128: 我的生活环境家庭就是这样,如果是我阿嬷就是台语日语各 08/17 22:35
273F:→ jump9128: 半,我姐跟他男友就是国语英语一半一半,除了听不懂原住 08/17 22:35
274F:→ jump9128: 民语以外其实切换语言频道算有趣的。 08/17 22:35
275F:嘘 swaggg: 这篇在公三小 收钱写的是不是 08/17 23:05
276F:推 jnfr6735: 看到这麽多人吐槽觉得安心+1XD 08/17 23:12
277F:推 EdayEdayOh: 搞不懂为何你这几年来总要把自己放得很云端很高大上 08/17 23:19
278F:→ EdayEdayOh: 的位置啊 自视有点过高啦 08/17 23:19
279F:推 fishbliss: 大河剧是日本的风格,台剧有自己的风景。拿日本风格来 08/17 23:21
280F:→ fishbliss: 评断,有失公允。 08/17 23:21
281F:推 cloudia9859: 看那麽多人嘘这篇 我就放心了XD 08/17 23:38
282F:嘘 turkeyonly: 台剧黑吧 08/17 23:48
283F:嘘 albuca0603: 唉…我忍不住呀 08/17 23:55
284F:推 AV771118: 2其实就...你知道全集到南岬之盟才过8个月吗? 08/18 00:35
285F:嘘 canmake: 太复杂看不懂还要发废文?可能真的理解能力太差XX 08/18 01:01
286F:嘘 bnwhr: 看第一点就是要日本大河剧当样板,整篇就是为黑而黑的样板文 08/18 01:40
287F:嘘 EasyIsBeauty: ZM不EY,事实上是收视率新高,各种追溯台湾史的讨论 08/18 04:34
288F:→ EasyIsBeauty: 开始,并且造成回响,连相关书籍都销售一空 08/18 04:35
289F:→ EasyIsBeauty: 这篇心得只证明你幻想出来的结果跟社会极大落差 08/18 04:36
290F:推 Linyingsheng: 说大河剧都帅哥美女的 一定没看过秀吉 08/18 07:14
291F:嘘 SunnyDale: 你这样解释多元满窄的 08/18 08:54
292F:→ windclock: 我也觉得先用个一集交代人物跟族群背景,结尾再接船难 08/18 09:50
293F:→ windclock: ,会比较容易让观众进入情境,对人物也比较能有共鸣 08/18 09:50
294F:嘘 goodgoodcow: 2没坏 08/18 11:01
295F:推 holyice02: 大河剧秀吉中的丰臣秀吉一角,由竹中直人所饰演,同演 08/18 12:02
296F:→ holyice02: 员後来,在黑田官兵卫中,再度饰演秀吉一角,演员本人 08/18 12:03
297F:→ holyice02: 也不算是帅哥。至於多元,剧中呈现原民、闽、客、土生 08/18 12:03
298F:→ holyice02: 仔、客原混血儿,及西方人和清国官员的观点,就足够多 08/18 12:04
299F:→ holyice02: 元了。且在当时的屏东,就是真的有这麽多方的势力存在 08/18 12:05
300F:→ holyice02: ,在前两集中,先全部做交待,再来讲述接下来的故事, 08/18 12:05
301F:→ holyice02: 应是属於正常的做法之一。且全片主轴,应是自罗妺号事 08/18 12:06
302F:→ holyice02: 件开始,到南岬之盟成立为止,时间上应该不会很长。 08/18 12:07
303F:→ holyice02: 因此不会像版主,在2所提的,要把百年历史、过去风貌, 08/18 12:07
304F:→ holyice02: 各族关系等,比较复杂的部份,都塞进剧中。只是在开头 08/18 12:08
305F:→ holyice02: 先交待,让观众能快速进入状况,了解当时台湾的状态而 08/18 12:08
306F:→ holyice02: 已。 08/18 12:08
307F:→ peggy0410: 从2开始就令人无言 全部塞进去是因为那个时代就是如此 08/18 13:55
308F:→ peggy0410: 复杂 不塞请问後面怎麽叙事? 08/18 13:55
309F:→ peggy0410: 怎麽每次拍台湾历史的解读跟故事 就会有你这种人出来 08/18 13:56
310F:→ peggy0410: 不知所以然的批评指教啊 08/18 13:56
311F:→ KJoshT: 民视三立八点档,每天那麽多人看,收视率那麽好,电视赚饱 08/18 15:39
312F:→ KJoshT: 饱,这才是台湾大众主流的偏好,别牵拖什麽大河剧了 08/18 15:39
313F:→ bibo188: 意见不同请用箭头表达 嘘文会被警告 08/18 17:27
314F:推 ssun302231: 你看不懂吧 我第一集也看不太懂,但去看赏析或是一 08/18 18:42
315F:→ ssun302231: 些文章 大概了解来龙去脉就懂了 08/18 18:42
316F:推 Lachdanan: 一部戏如果需要观众透过赏析才能懂 08/18 20:31
317F:→ Lachdanan: 请问是谁的问题? 08/18 20:31
318F:推 youplease: 光第一点就知道你剧看没几部 多线剧情的片一堆好吗 08/18 22:45
319F:推 aspired: 这就跟冰与火一样啊 谁说一开始就要有主角的 08/19 00:05
320F:嘘 bigbowl: 你自己只看得下某种形式的戏剧 却讲得所有人都跟你一样 08/19 00:15
321F:→ bibo188: 本文过多嘘文 已劝导却仍嘘文 锁文处理 08/19 01:38







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