作者hn9480412 (ilinker)
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标题Re: [新闻] 桃园铁路地下化延宕 陈学圣：不能接受
时间Mon Apr 9 21:04:02 2018
之前就讨论到烂掉了
我在桃园出生成长也有25年了，马路烂成这样、中坜和桃园站外面的景观和交通我也懒得
吐槽。至少这次选票我也不会投给某党和某市长。早在他要改地下我就赌烂他很久了
那群地促会除了炒地皮之外就是讲着"台北市要有的，我们也要有"这类的干话
机场捷运在台北市是台北市政府用自己的地方政府预算从高架改成地下并且交由北捷工程
局兴建移交给高铁局
请问你们要不要比照办理自己补差额?你地方政府自己补差额没有人会想讲一堆废话。但
今天你要中央十成?当其他县市居民都都死人喔?今天骂声最大的这点
还有说高架化会影响都市景观，那你要不要把国道二号通通打掉好了。尤其是桃园内环线
都是高架道路。与其高架道路影响景观，我更觉得那丑不拉鸡的铁皮违建才是影响都市景
观的元凶。不去正视面对铁皮违建问题而用这种手段逃避我也觉得很悲哀
这麽爱地下不会把你家门牌改成地下一楼开始算喔?
至於那个甚麽台北铁路地下化没有合理的程序，我认为台北那边是没得选加上有相当大的
急迫性才会跳过省府由中央办理。但我不认为这样就可以合理化。台北这件事只能当作例
外(当然还有一些政治因素这些言论)。但台北市这一段改成地下无可厚非。桃园?我怎麽
看都是个笑话，真正房子多的地方也就中坜跟内坜这段而已。出了内坜就是一堆空地和田
你跟我说要在农地下面地下化根本就是个笑话
然後那个直辖市就是要地下化的言论我也是笑笑，汐止铁路高架化和台中铁路高架化表示:
还是你要跟我说新北和台中不是直辖市?
最後，桃园铁路高架化是你主子DPP执政任内就核定的
台南我记得是高架跟地下成本都差不多，加上高架会拆更多房子才会选择地下
高雄为何会选择地下我就真的不知道了
地方版都是把高架化支持者扣上KMTer的帽子
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1F：推 FrostGZ : 崩 08/10 22:22
2F：推 pokemon1318 : 不 08/10 22:22
3F：推 a123453906 : 应 08/10 22:23
4F：推 c52chungyuny: 求你们停了好吗 08/10 22:24
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.116.4.227
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※ 编辑: hn9480412 (122.116.4.227), 04/09/2018 21:13:10
5F：推 mm887: 同为桃园人给推 04/09 21:35
6F：推 deathsong: 东京一堆高架 哪里影响市容 04/09 21:37
7F：→ deathsong: 再来难道桃园改地下就比台北进步了吗？ 04/09 21:37
8F：→ deathsong: 地下拆迁少的前提是要使用靠北贵的潜盾工法 桃园是要 04/09 21:38
9F：→ deathsong: 采用覆土法 说拆迁会比较少根本是干话 04/09 21:38
10F：推 CGtheGREAT: 东京还一堆土堤咧XD 04/09 21:42
11F：推 GIFT1988: 轨道真的是郑的弱点 画大饼 04/09 21:43
12F：→ jgfreedom: 有啦，地下化四轨我就觉得是百年建设。结果还是只有两 04/09 22:07
13F：→ jgfreedom: 轨…… 04/09 22:07
14F：推 fman: 影响市容理由真是笑死人，就算台北铁路地下化，原路廊也是盖 04/09 22:14
15F：→ fman: 了高架快速道路，也从没听说有人抱怨影响市容 04/09 22:15
16F：→ sinclaireche: 只要改四线就好，不要重蹈台北地下段的覆辙 04/09 22:21
※ 编辑: hn9480412 (122.116.4.227), 04/09/2018 22:24:08
17F：推 xy1904312: 高雄地下化我记得是当时时代氛围(？) 毕竟雄铁地下化核 04/09 22:33
18F：→ xy1904312: 定之前只有文湖线是高架 北捷其他四线.高捷.台北台铁也 04/09 22:33
19F：→ xy1904312: 都地下化 才会觉得市区本来就该地下化 加上那时候也没 04/09 22:33
20F：→ xy1904312: 那麽多县市抢轨道经费 04/09 22:33
21F：推 OfficeGL: 台北捷运一堆是中央帮忙出钱盖的，还有劳健保跟统筹不 04/09 22:45
22F：→ OfficeGL: 能这样比吧 基础完全不同 04/09 22:45
23F：→ OfficeGL: 但说真的绿线没动工 真的不用选了 04/09 22:46
24F：推 access: 基础是不同，但中央地方出资比例桃园那根本几乎全叫中央补 04/09 22:47
25F：→ access: 差额了 04/09 22:47
26F：推 OfficeGL: 台北长期拥中央资源 帮桃园出一点不为过吧 04/09 22:50
27F：→ OfficeGL: 桃园也是吸收台北不要的工厂跟高雄一样 04/09 22:50
28F：→ OfficeGL: 税收大部分在台北 资源桃园长期应该都是倒数了 04/09 22:51
29F：→ OfficeGL: 拿金费来说桃园真的蛮可怜的了，留点活路罗 04/09 22:51
30F：→ OfficeGL: 拿其他论点可能好点XD 04/09 22:52
31F：推 access: 这不是出一点的问题，而是高架为何要改地下的问题 04/09 22:52
32F：→ access: 自己要改还要叫别人帮忙出? 这有点本末倒置说不通 04/09 22:52
33F：→ OfficeGL: 嗯嗯 但是我看很多人论点在金钱上面| 04/09 22:53
34F：→ OfficeGL: 如果提金费那也没则罗，反正不是台北市，没资格多拿 04/09 22:54
35F：推 Yijhen0525: 台北铁路在高玉树时期原本是高架的 04/09 23:23
36F：→ Yijhen0525: 但後来才改成地下，政治因素 04/09 23:23
37F：推 deathsong: 台北地下化当年好像有防空考量？ 04/09 23:24
38F：→ deathsong: 至少以铁道先进国日本来看 人家已经不打算再盖地铁了 04/09 23:24
39F：→ deathsong: 仙台还被称为最後的地铁 04/09 23:24
40F：推 Yijhen0525: 战备考量，有听说是听到北京有地铁，认为不能输人 04/09 23:25
41F：→ Yijhen0525: 所以就高架改地下 04/09 23:25
42F：→ Yijhen0525: 但那些都是在规划时期就决定好的 04/09 23:26
43F：→ Yijhen0525: 没有像桃园这边乱来 04/09 23:26
44F：推 crazy203: 仙台是最後的地铁？梅田货物线表示： 04/09 23:28
45F：推 shter: 仙台怎麽会是最後的地铁?福冈都还在挖地铁跟计划新线 04/09 23:33
46F：→ shter: 但日本的人口成长已经反转，已成熟的地铁是会越来越少新建 04/09 23:33
47F：推 Yijhen0525: 另外要知道郑文灿他跟地铁促进会走很进 04/09 23:34
48F：→ Yijhen0525: 地铁促进会是怎麽样的组织都有个底 04/09 23:35
49F：推 wild2012: 选举绝对要用选票教训郑胖! 04/09 23:39
50F：推 deathsong: 福冈七隈线只是延伸 不像仙台东西线是一条新线 04/09 23:45
51F：推 jasonpig: 这是经费考量没错阿 ，高架化排挤一堆经费 ，却没有任 04/09 23:52
52F：→ jasonpig: 何实质意义 ，同样的预算可以给桃园盖好多捷运了 04/09 23:52
53F：推 deathsong: 高架化影响市容和噪音问题我一直觉得是干话 04/09 23:55
54F：→ deathsong: 因为就算铁路不高架 平面道路终究会因为纾解车流而高架 04/09 23:56
55F：→ deathsong: 这不就变干话？ 04/09 23:56
56F：→ TaiwanUp: 我只觉得桃园车站要往西脱离那个比南阳街还狭小的街道 04/10 00:02
57F：→ TaiwanUp: 地下化就没什麽好讨论的 它拥有超高的民调 04/10 00:02
58F：推 edfg1232005: 我表示认同也反对地下化，但我们越来越胖的市长还是 04/10 00:16
59F：→ edfg1232005: 躺着连任啦 04/10 00:16
60F：推 stud0361411: 这篇转去桃园版会被嘘爆吧XD 04/10 00:45
61F：→ hn9480412: 所以我就说啦，地方版把反对地下的扣上KMTer的帽子 04/10 00:48
62F：推 xifengpangma: 台北市在1968年就升格为直辖市，所以台北铁路地下化 04/10 03:19
63F：→ xifengpangma: 的设计及施工负责单位不会是由省政府交通处主导，而 04/10 03:21
64F：→ xifengpangma: 是由交通部成立台北市区地下铁路工程处来负责，也就 04/10 03:23
65F：→ xifengpangma: 是今天铁路改建工程局的前身 04/10 03:23
66F：→ hn9480412: 可是当时台铁不是省府交通处的附属机构? 04/10 03:24
67F：→ hn9480412: 还是说这跟台铁没有关系 04/10 03:24
68F：推 xifengpangma: 可以比较同一时间兴建的北回线及南回线，就是由省政 04/10 03:26
69F：→ xifengpangma: 府交通处成立北回铁路工程处以及後来改组的南回铁路 04/10 03:27
70F：→ xifengpangma: 工程处负责设计与施工，这是目前铁改局东工处的前身 04/10 03:28
71F：→ xifengpangma: 台铁在精省前是隶属於省府交通处的省营事业机关，但 04/10 03:30
72F：→ xifengpangma: 他本身是属於铁路的营运和维护单位，大规模的路线改 04/10 03:31
73F：→ xifengpangma: 建或新建工程并不会由台铁本身施做，而是交由上级机 04/10 03:32
74F：→ xifengpangma: 关成立专门单位来负责 04/10 03:33
75F：嘘 jout3502: 阿就我们家的市长不懂还在洗脑市民阿 04/10 07:54
76F：推 es91213: 这篇应该借转八卦和桃园板 04/10 09:18
77F：→ es91213: 八卦我不知道，据我观察桃园板理性看待地下化的乡民越来 04/10 09:20
78F：→ es91213: 越多。 04/10 09:20
79F：→ es91213: 他们会嘘的只是一群藉此贬低桃园的钓鱼ID 04/10 09:21
80F：嘘 MiaoXin: 中央有经费，云林嘉义不能做二等公民！ 04/10 11:02
81F：推 Metro123Star: 仙台东西线其实有点纳闷为何不用仙石线延伸 04/10 12:10
82F：推 nk930043: 桃园人给推 还一堆人觉得他做得好 04/10 13:18
83F：推 jout3502: 认同楼上的想法 04/10 13:27
84F：推 Yijhen0525: 只要有候选人针对铁路地下化这点打就够了 04/10 15:05
85F：→ Yijhen0525: 攻这一块一定让郑文灿招架不住 04/10 15:06
86F：推 wild2012: 我转到桃园板 试水温了! XDD 04/10 19:06
87F：→ jout3502: 桃园版有人开始崩溃罗~ 04/10 21:23
88F：推 jgfreedom: 铁路地下化是郑的弱点，被攻击很正常~ 当初讲得多美好 04/10 22:01
89F：→ jgfreedom: ，一任期都快结束了还看不到什麽开挖的进度，活该! 04/10 22:01
90F：推 donkilu: 早就被看破手脚了，土地开始徵收了没啊 04/12 09:31
91F：→ donkilu: 现在就当笑话看 04/12 09:32
92F：推 canandmap: 不意外啊，当初话讲好讲满，现在就来验收罗~ 04/12 14:26
93F：→ a47929: 说台北市拿钱太多的的先去看一下台北市税收和实际拿到分配 04/12 23:41
94F：→ a47929: 款的比例好吗 04/12 23:41