作者cory8249 (Cory)
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标题Re: [问题] 大户 散户 哪个数值才是?
时间Tue Oct 2 04:05:44 2018
※ 引述《happy1b1c (我不是英雄)》之铭言:
: 用群益的当举例
: 请问应该哪个才是大户的数值?
: 哪个才是散户呢?
: 【委买口-卖】 是大户吗? 还是【成交力差】才是?
: 【委买笔-卖】应该是散户?
: 这是今天早上的
: https://imgur.com/a/6xeqweW
这个问题 是我踏入期货市场以来 最早开始研究的问题 直到今天还持续思考着
因此认真纪录一下 当作是回答一年前的自己 :)
目前我的答案是「没有一个是对的」 但是可以算出一些合理近似的数值
首先要知道委买卖口/成交笔 这几个数字的来源/计算方式
再来解读意义 进而发想找出对应用法 产生交易策略
假设现在 8:30:00 刚开始挂单 委托单子开始送进交易所
序号 时间 价格 买卖别 口数 委买口/笔 委卖口/笔 成买/卖笔
1 T 10950 B 1 1/1 0/0 0/0
2 T+1 10987 S 1 1/1 1/1 0/0
过几秒後 又有人继续送单 ...
序号 时间 价格 买卖别 口数 委买口/笔 委卖口/笔 成买/卖笔
3 T+2 10966 S 5 1/1 6/2 0/0
4 T+3 10955 B 2 3/2 6/2 0/0
5 T+4 10995 B 4 7/3 6/2 0/0
到这边为止 应该都很简单可以理解他的规则
8:45:00 开盘後 实际撮合成交 状况就很多了 要考虑到未成交/部份成交等等
先讲我的结论:
委买卖口 = 市场总委托买卖口数 (含已成交+未成交 但不含未成交且删除之委托单)
委买卖笔 = 市场总委托买卖笔数 (含已成交+未成交 但不含未成交且删除之委托单)
成交笔数 = 市场总成交笔数 (单笔部份成交 分多次计算)
...
序号 时间 价格 买卖别 口数 委买口/笔 委卖口/笔 成买/卖笔
1000 T' - - - 100/50 120/55 30/35
1001 T'+1 10995 B 3 103/51 120/55 31/38
假设开盘後某个时间点 T'
在 T'+1 的时刻 有人送了一笔 3口 市价多单成交
这时候对面的撮合的单刚好分别是 1口 * 3笔 成买卖笔分别就会是 +1/+3
...
序号 时间 价格 买卖别 口数 委买口/笔 委卖口/笔 成买/卖笔
2000 T" - - - 1000/666 900/555 444/333
2001 T"+1 10888 B (删) 100 900/665 900/555 444/333
在删单的情况下 会是这样变化的 -100/-1
...
以上规则现象纯属个人观察推测
因为上我找不到期交所官方公告规则 (如果有拜托推文贴一下)
所以就我们团队几个人 趁着夜深人静 打价外 OP 100口 对敲实验得来的
看到这边可以发现 这些就只是一个市场挂单成交数据
你要怎麽解释跟应用又是另一回事
坊间说法 普遍常听到的有几个:
1. 委买口 > 委卖口 or 换句话说 委口差 > 0
2. 均买口(委买口/委买笔) > 均卖口(委卖口/委卖笔)
--> 大户作多
3. 成买笔 > 成卖笔
--> 散户作多
你觉得哪个合理 会不会有什麽盲点呢 ?
如果我是真大户 可以爽挂 100口 跌停价附近的多单 *N
委买口的数据就会爆增 均买口也是 或是挂挂抽抽 玩弄小散户
但是没成交 所以成笔不会变
所以看起来成笔比较好 ? 不不不
我也可以把 100口 设定拆单成 1口*100笔 连续进单 创造好像都散户买的错觉
那... 到底怎麽分辨大户散户 ?
想知道正确答案
就是花 5000块去跟期交所买 "6个月前" 期货委托档(含造市者报价) / 期货成交档
可以看到实际的单子 几点几分几秒送出去挂单 / 成交 / 删单 等等
http://www.taifex.com.tw/cht/3/hisAppForm
https://i.imgur.com/wiqUzme.png
有资料之後 就想这些东西 要怎麽帮助自己的交易 分析盘势
几口算大户? 5 10 20 100 ?
每个人都有自己的想法 没有标准答案
期交所2017/10 某日 逐笔成交单 - 口数分布图
总成交 21万多口 (买卖各算一口)
可以看得出来 1口、2口、3口的单 加起来就占超过一半了 (54.6%)
也就是一单敲超过3口的人 相对算大户
比例 累积分布
1口 34.4% 34.4%
2口 12.7% 47.2%
3口 7.4% 54.6%
...
10口 4.0% 82.6%
50口 0.05% 97.7%
https://i.imgur.com/jNRJ7Nn.png
--
至於盘中怎麽推估大户的成交状况
我是即时抓逐笔成交 tick 丢到演算法跑分析 运算後呈现
比对期交所历史资料 绝对数字大概误差 10% - 20%
不过总体趋势性还蛮一致
期交所历史资料
https://i.imgur.com/U6Cx7o0.png
盘中 Tick演算法
https://i.imgur.com/01Wg3Qu.png
--
好 算了一堆 搞半天 总该拿来用一下
以两只实单在跑的顺势策略为例
策略一 均线策略 拿来当滤网 只跟大户做同方向 减少盘整被巴的次数
原始策略 vs. 加滤网
https://i.imgur.com/5rfI51X.png
策略二 K棒型态突破策略
台指期K棒追突破 vs. 看大户数值追突破(不管K棒)
https://i.imgur.com/ipbjEdx.png
这支策略原形程式码不到 10行 (data2 是自己演算法算的大户)
https://i.imgur.com/sRbyXAK.png
绩效看起来就相当不错
--
那原始的委口成笔 加减乘除到底有没有用 ?
我个人觉得还是相当有参考价值
把委口差当大户 成笔差当作散户 然後解读成 "市场当下的气氛"
在不同价格区间 时间点 盘势型态 有各自的操作方式
像是从 0 --> +2000 vs. +4000 --> +2000
虽然都是 +2000 但是我会解读成不同的意思
再搭配成交 Tick 跟 K棒量价 一起分析
对於盘势整体掌握度 个人觉得蛮有帮助
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以上是小弟研究大户的一些心得
当然我不是大户 我也没认识什麽大户 以上 "大户" 纯属猜测
况且有钱人的玩法很多
A B 帐户对敲锁单 空台指 买摩台 空期货 买现货 OP 套利等等 族繁不及列载 ..
我也不认为算这个就能躺着发财
仅供参考 让大家见笑了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.161.34.162
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Option/M.1538424347.A.D36.html
1F:推 nicegigi: 这篇文章其实比前一篇有搞头多了推推 10/02 06:19
2F:推 RainLaLa: 有数据有根据,值得推 10/02 07:49
3F:推 astrokid: 推,很受用 10/02 07:55
4F:推 zirkey: 推 10/02 08:05
5F:推 joz0217: 推完再重看几遍... 10/02 08:07
6F:推 bluesky2: 钱都被你赚走了 10/02 08:16
7F:推 zikamilo: 推推 10/02 08:17
8F:推 max5209: 这篇要推 10/02 08:28
9F:推 n22535757: 高手 10/02 08:43
10F:推 mayday79715: 推 10/02 08:45
11F:推 downshifting: 推 10/02 09:19
12F:推 ricky77525: 推 10/02 09:21
13F:推 a0000000001f: 科学做单的赢家只能推罗!好险赔钱的散户懒惰且盲从 10/02 09:26
14F:→ a0000000001f: 人人都像您一样努力,主力会饿死罗! 10/02 09:27
15F:推 amyshit: 要挂大量假单也是需要不少保证金 10/02 09:37
16F:推 jinso7410: 刺激了 市场真的会进步 10/02 09:57
17F:→ supermanx: 这篇值得推荐 难得好文 10/02 09:57
18F:→ supermanx: 观察成交价为+-3tick的大量单比较有意义,个人经验 10/02 10:02
19F:推 steven6554: 这篇推,下班再看,挺有趣,有研究精神,谢谢分享 10/02 10:38
20F:推 john668: 大量假单还好啦XD 挂当冲单5000万就可以挂1000口 10/02 10:58
21F:嘘 oooo: 浪费时间,现在都是程式下单了,拆小单就好了 10/02 11:29
22F:→ oooo: 没用的东西才会分享出来 10/02 11:30
23F:推 b1izzard2000: 佛心 10/02 11:38
24F:推 happy1b1c: 我是发问者 推 10/02 12:49
25F:推 wintree: 推佛心分享~ 10/02 12:55
一般来看 委口成笔确实会跟 tick 演算法推算的大户高度相关
委口(蓝线) 成笔(绿线)
https://i.imgur.com/Zjzn8ae.png
可以发现是这些大户数值跟盘势涨跌 是一组高度相关连动的数值
因此观察重点会在於 是否有领涨领跌的效果
不然完全一模一样也不用看了
e.g. 一般平均大户 +1000 盘会 +20点
结果今天大户 +3000 结果盘洗来洗去还在 +10点 而已
大户相对强 但盘还没涨 是否有进场作多的机会
或者像今天 一开盘大户就偏空 越来越空
明明昨天才刚站稳 11000 啊 为什麽数据这麽空 等一下是不是要崩了 ?
https://i.imgur.com/1nSvYZK.png
https://i.imgur.com/bjtI3uc.png
比起裸K线形或传统技术指标
盘中即时的筹码数据算是一个不错讯号
而且比盘後的三大法人买卖超/未平仓等等更适合短线操作
有兴趣的朋友可以研究看看 个人觉得蛮好玩的
※ 编辑: cory8249 (218.161.34.162), 10/02/2018 13:35:14
26F:推 jkdgolden: 推,学到了~ 10/02 13:12
27F:→ ProTrader: 委买尾卖与成交口数变化的特性 我的猜测跟你相同 10/02 14:41
28F:→ ProTrader: 委买尾卖可以再用价量图(委买尾卖的量)变化作分析 10/02 14:43
29F:→ ProTrader: 成交价量图很常见 可再增加价内外成交量的价量图 10/02 14:43
30F:→ ProTrader: 我是觉得无法直接从这些资料判断大户散户 10/02 14:46
31F:→ ProTrader: 理由是大户可以拆单成很多笔1口单 10/02 14:47
32F:→ ProTrader: 稍微有些价值的是短时间的大量成交单(相对大量成交单) 10/02 14:49
33F:→ ProTrader: 相对大量成交单也无法确认是不是AB帐户对敲的作价单 10/02 14:50
34F:→ ProTrader: 就算是期交所与证交所也可能无法判断主力的人头户 10/02 14:51
35F:→ ProTrader: 结论:这些东西可以参考 但别以为这就是圣盃 10/02 14:53
36F:推 john668: 还有..也有可能是期货散户大户被扫停损的单 不一定是主力 10/02 15:06
37F:推 jinso7410: hen豪 你其实可以低调 开嘲讽即可 10/02 15:39
38F:推 iphone15s: 哥说的太多惹 10/02 16:11
39F:推 fmvy: 猛 10/02 19:06
40F:推 hermithsieh: 朝圣 10/02 20:49
41F:推 popolili: 感谢 非常实用 10/03 01:26
42F:推 miss80423: 感谢分享 10/03 02:28
43F:推 halfCoincide: 推,很有用 10/03 08:19
44F:→ loveyachi: 这个类似方法我也想过,但实测不行,你有真实下过吗 10/03 08:25
45F:推 MouJin: 推 10/03 12:28
发这篇文 单纯刚好对这个议题小有研究 发文赚赚P币 希望能抛砖引玉
我觉得大户筹码本质就是一套算法产生的统计分析数据
就跟其他任何分析数据一样 just a number
到底是 signal 还是 noise ?
有没有用 ? 长期会不会赚 ? 我也不知道
毕竟身在赌场 离开之前都还不知道谁是真正的赢家
只能说研究这些数据 几十万的手续费缴得很有价值
※ 编辑: cory8249 (218.161.34.162), 10/03/2018 18:02:18
46F:推 diiiib: 太厉害了 10/05 18:55
47F:推 egg11: cory 每次回头看你分享的文章推文,都会看到几个酸民XDDD, 10/07 02:45
48F:→ egg11: 我看以後研究细节少打点,我们自己留着就好,像外面的骗子 10/07 02:45
49F:→ egg11: 一样贴单就好,不秀单还要被质疑研究东西没用,看了真觉得 10/07 02:45
51F:→ egg11: .com/gxiwniB.jpghttps://i.imgur.com/0U1le09.jpg 10/07 02:45
53F:推 gn00291010: 获益良多 10/07 08:43
54F:推 we1ee: 强者,推! 10/07 17:43
55F:推 Gryphon: 解释得不错, 这篇真的值得参考. 10/08 00:06
56F:→ Gryphon: 不过从大户来看还是有盲点, 当大户卖在最低点(买在高点) 10/08 00:07
57F:→ Gryphon: 大户买卖不一定会有方向同向, 也有刚好在转折点的时候 10/08 00:09
58F:→ Gryphon: 顺便推ProTrader的结论, 是极重要的参考, 但不是圣杯. 10/08 00:16
59F:推 mimchu: 推 10/09 11:56