作者Fujiwarano (???)
看板Option
标题Re: [其他] 自由广场》期权贪婪损失 岂可全民买单
时间Wed Sep 12 09:51:45 2018
※ 引述《biglarge (大大)》之铭言：
: ltn
: http://talk.ltn.com.tw/article/paper/1231199
: 近日，有一群因为二月六日期权市场剧烈波动而蒙受钜额损失的期货选择权自救会成员，
: 前往台湾期货交易所抗议，最後演变成冲入期交所的社会冲突事件。
: 二月六日台股大跌五百多点，造成选择权买权与卖权同时涨停，许多投资人被强制平仓惨
: 赔，自救会认为这是因为期货商蓄意影响市场价格，使得风险指标值被错误的计算，导致
: 市场失序。期货商虽然负有造市的职责，但期货商真的有影响市场价格的能力吗？要让台
: 指期瞬间大跌五百多点，恐怕也非少数期货商联合就可以办到。
: 选择权卖方的特色是获利有限、风险无限，但胜率高；买方则刚好相反，获利无限，风险
: 有限，但胜率低。选择权卖方目的是为了坐收买方权利金，但选择权买方之所以愿意缴权
: 利金，图的就是市场可能出现大波动，买方与卖方都要承受市场可能的大波动，愿赌服输
: ，做好风险控管即可。
: 近几年因为媒体宣传，再加上选择权卖方交易胜率高的关系，令选择权卖方披上了包租公
: 稳定收租的外衣，造成投资人大量加入选择权卖方的行列。也因为卖方可以稳定收取买方
: 权利金，很多交易人都忘了风险控管，直接把资金部位做好做满，甚至还透过期货商申请
: span保证金最佳化，让帐户的卖方口数达到最大化，以收取最多的买方权利金，而这就是
: 问题的最大关键。
: 资金部位满仓之後，一旦遇到快市行情，帐户权益数可能会瞬间崩跌，大家别忘了，在期
: 货商开户时，签署的文件中里面有一条清楚写着，一旦客户的帐户权益数低於25％时，期
: 货商得将帐户所有部位全数冲销，也就是说遇到快市行情时，只要客户帐户权益数低於25
: ％的警戒值，期货商就必须依照合约条款进行部位冲销，因为没有人可以预测下一秒的行
: 情是否止跌止涨，一旦市场行情持续暴跌或是暴涨，客户的帐户权益数可能瞬间变成负值
: ，那期货商未依约进行冲销，客户衍生更多的损失该谁来负责？且期货商未依约冲销就是
: 失职，就是金管会督导失能，届时这些超额损失岂不要由全民纳税钱买单？再者，金管会
: 将在证券市场开放逐笔撮合，未来波动也更大，以後现价砍出价格偏移机率更高，现在若
: 因压力要期货商承担0206责任，岂不是自相矛盾？
: （作者为国会助理，台北市民）
: 备注：
: 连做价差的也砍，这款国会助理怎不说说？
我必须要讲一件事
选择权原始本意就是避险 用来规避未知的遥远未来时间的保险
这次为什麽惨的都是远期价外
很简单 因为那个时间点
所有人对未知的未来已经产生不可预期的认知了
有人会认为连续崩2千 也有人会认为V上去直破万一
选择权最无法数据化的东西就是时间 尤其是到期日还很长的时间
很多人觉得就是赚时间价值收租阿
有没有想过
台湾周选制上路以後
目前大家比较能够数据化掌控计算的时间 还是只有一周内而已
以事实来看 控结算的CP双杀庄家 也勉强只有在一个礼拜以内的事件有把握压制住而已
如果是连续超过两个礼拜 一个月以上连续发生的意外的话
他要压制住行情在他要结算的区间
势必是要花上大量的期现权资金才能维稳的
但如果有人的钱比他多然後做买方系统呢?
就期货买下去 BP下去 现货空好空满 借券卖好卖满呢?
最後金融市场就只是金钱对干罢了
谁的钱大 谁就是最後的赢家
也就是大家都习以为认知的
小鱼被大鱼吃 大鱼被鲨鱼吃 这样的食物链不是吗?
为什麽有人会爆仓?很简单一个道理就是
你不是鲨鱼(杠杆操到极限卖好卖满无其他保证金可以发生黑天鹅时刻调整部位避险)
你混在鲨鱼(HP钱多 血腥味行情上下日当冲周期判断准)里面 被人家揪出来分屍阿?
时间长的周期的选择权
未知本来就多 本来就没有客观标准的数据可以叫合理?
假如有人可以预期超过一个月的加权某日跌到7000点(举例)
他刻意大量去买7500P 然後7000点附近有多少卖多少
只要他保证金够大量 做的没超过他的杠杆
7500以下的BP 不是他卖的 有多少就买多少 买到超过一般造市者能够供应的数量
那很正常P就会乱飙阿 反正只要时间还够 本来就是时间价值在波动率很大的时候
随意照当时人的情绪去恐慌或乐观变动的
双卖卖好卖满超过负荷的庄家
你们真的有认真的想过你在做的是用几块钱赚几块钱承担风险几块钱(杠杆系数)的生意吗?
--
黑财神心咒
https://lihi.cc/KXIWN
黑财神是对於受穷困所迫、受到经济压力喘不过气的朋友、社会低下阶层生活的穷苦朋友
，孤苦无依的老人、独居者有极快的救护力量。本尊特别感应的是穷人、下层阶级、独居
者、密宗修行者和资粮欠缺的修行者。
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.231.47.202
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1F：推 Marty: 明明是制度上的缺失 讲的好像是全部责任都在客户一样 09/12 10:12
2F：→ Marty: 你一个不公平的场子 搞到最後会没人下场玩 09/12 10:13
所以你觉得今天结算日如果结算在700或750 CP通杀 就是对买方公平吗?
你觉得公平 就有人会觉得不公平阿
每周结算价都是很刚好的 50 100的整数价位
你觉得公平吗? 作弊开外挂也要吃相好看一点记得擦嘴巴对吧?
3F：推 john668: 你说的都对 "正常价格波动下" 是对的 09/12 10:24
4F：→ john668: 所以大跌SC的人被砍仓是SC的人自己风险没控好罗 09/12 10:24
5F：→ john668: 你说因为正常波动率上升造成c价格飙涨可以 实际上不是 09/12 10:24
6F：→ john668: 什麽情况的波动率可以让价外1000点call飙涨停 09/12 10:25
那你要怎麽判断与定义什麽叫做正常价格波动?
也许有人有一千亿台币的资金
要趁某次大崩盘以後
直接直线进驻台湾 直接往上喷出行情阿
交易市场哪有什麽不可能
只有你才认为不可能
7F：推 john668: 我写得清清楚楚 还是你不懂选择权定价模型.. 09/12 10:29
我管你什麽模型
固定的公式就是要找出BUG拿来推翻的
这次事件不是让很多教科书都要重写吗?
那不就代表本来的模型本来就是错的有BUG的
只是当时写书的人不到那个程度 写出自以为对的东西结果被别人推翻理论而已 不是吗?
8F：推 john668: 怕你看不懂我再解释：当天波动率没有大到call价外可涨停 09/12 10:31
9F：→ john668: 光看你上面那言论就知道不用跟你谈了orz 09/12 10:32
你知道你认知的波动率 波动大小 都是用钱砸出来的吗?
你要怎麽去判断一个人身上有多少钱可以砸? 他不让你知道的话呢?
看你的言论我也知道跟你多说无益
因为你根本就程度不到
10F：→ vralgo: 当天不就是SB爆了然後影响到SC, 重点就是保证金不够阿 09/12 10:39
11F：推 vralgo: 打错是SP 09/12 10:41
12F：→ DentistLin: 利用成交量小仓位转移客户资产这是以前代操手法 09/12 10:45
13F：推 Wilkie: 一堆把结算日应该怎样的情形套到盘中 09/12 10:47
14F：→ Wilkie: 观念错误的话尽早退出市场比较好 09/12 10:47
15F：→ inyo: 垃圾庄家死越多越好 每个礼拜三都要控盘干他妈的 09/12 10:49
16F：→ DentistLin: 任意哄抬物价的以後都有藉口说因为预测未来大波动 09/12 10:52
17F：→ MISzoooo: 怎麽会有人这麽天真的以为市场都会是"正常波动价格"啊.. 09/12 10:56
18F：推 john668: 我指依照选择权定价模式下任何波动的价格 09/12 10:58
19F：→ john668: 波动多大 只要符和模型都是正常的波动价格 09/12 10:58
你先告诉我 依照你认知的选择权定价模式
今天周选结算价应该要结算在多少才是你认知的正常 结算在多少是你认知的不合理?
时间变因只有两小时喔 说吧
20F：→ john668: 还看不懂我就算了 我只知道当天我靠不合理价就赚了7位数 09/12 11:00
21F：→ john668: 真的很不想跟你这种不懂的人解释.... 价格跟结算有啥关系 09/12 11:01
22F：→ john668: 结算在哪边都是正常的 09/12 11:01
所以你结算不用看价格?这说法我真的第一次听到
如果你说结算在哪里都是正常的
那今天如果结算500 你是不是又会改口说不正常?
23F：→ DentistLin: 波动越大越好玩。但要玩就公开公平的玩。券商要砍客 09/12 11:01
24F：→ DentistLin: 户单可以阿，就是要公告几点砍单多少口，让大家ㄧ齐贪 09/12 11:01
25F：→ DentistLin: 婪的卖涨停。 09/12 11:01
26F：→ john668: 你上面提的问题跟我讲的东西完全不一样 真的很不懂选择权 09/12 11:03
27F：推 john668: 我写得很清楚结算在哪都很正常 不正常指OP价格 不是结算 09/12 11:07
28F：→ john668: 跟门外汉真的很难解释 09/12 11:07
没关系 不远的未来 行情就是专门砍你这种吊书袋的理论派的
真的执行的人 也不一定有这个意愿去写教科书 你懂这道理吗?
29F：嘘 DentistLin: 自己恐惧抢买涨停，和被砍单被迫买到涨停是不一样 09/12 11:09
30F：嘘 john668: 理亏没得回就呛别人会赔钱 真不好意思我2/6大赚 09/12 11:11
31F：推 Wilkie: 被砍单应该去告券商 上法院看合约怎麽写 09/12 11:11
我2/6小赚 我输了 开心吧?
※ 编辑: Fujiwarano (61.231.47.202), 09/12/2018 11:12:30
32F：嘘 a98987605: 提模型的真的是不要丢脸了 模型假设在现实有成立吗 09/12 11:16
33F：→ john668: 老实讲一直都成立啊.. 价格一偏就可以套利赚钱.. 09/12 11:25
34F：→ john668: 更不要说价差单 要怎麽超额损失 09/12 11:26
35F：→ lookapen: 期货商的风控跟平仓程序 摆明就是有问题 09/12 11:32
36F：→ lookapen: 不能因为市场自由 就让钱多的恶意操弄..搞得跟炒作一样 09/12 11:34
恶意操弄的定义是什麽?
如果今天周选结算在700 750这两个价
是不是对BP的买方来说 也算是他认知的恶意操弄?
那公平性又是什麽? 你有思考过这个问题吗? 你的公平性 对你的对手方又算公平性吗?
※ 编辑: Fujiwarano (61.231.47.202), 09/12/2018 11:38:20
37F：推 gomow: 抱歉，虽然我也不认同0206的惨户，可是投资是很讲逻辑性的 09/12 12:01
38F：→ gomow: ，不能有所谓的想当然尔呼咙带过，你的立论基础是每周主力 09/12 12:01
39F：→ gomow: 操控cp双杀，可是你有证据吗？还是只是你的想像？ 09/12 12:01
40F：→ gomow: 今天0206价格的大幅波动是很明显的，所以才会变成讨论基础 09/12 12:02
41F：→ gomow: ，可是主力操控cp双杀又不一定是真的，两个可以一概而论吗 09/12 12:03
42F：→ gomow: ？ 09/12 12:03
你要证据简单阿 叫期交所交出每个礼拜三结算做S方都赚钱的期货七码帐号不就知道了
问题是他们会给吗? 就说你嫩
大数据时代 要什麽还弄不出来吗?
要不要做这件事 有没有必要到如此地步罢了
43F：→ gomow: 要讨论之前你要先证明cp双杀是真的吧，这样买方才有资格站 09/12 12:04
44F：→ gomow: 出来说我每周被cp双杀，这次让我赢一下是市场机制不要吵 09/12 12:04
45F：→ aneres1201: 大跌的时候因为有人被砍导致SC一起被抬出去，这跟模 09/12 12:06
46F：→ aneres1201: 型无关了，单纯就是流动性风险。至於是不是风险没控好 09/12 12:06
47F：→ aneres1201: 。当然是啊不然怎麽会打到25%被砍... 09/12 12:06
48F：嘘 gomow: 呵，没有证据还说人家嫩，看你这种轻浮躁动的态度根本就是 09/12 12:18
49F：→ gomow: 还没领悟投资的真谛，你後面还有得赔，不要太骄傲了 09/12 12:18
您客气了 是你要别人提出证据 我告诉你证据在那的 我又不需要去拿证据 傻傻^^
※ 编辑: Fujiwarano (61.231.47.202), 09/12/2018 12:20:20
50F：嘘 gomow: 自己本身没有证据或数据，就不够成立论基础，这样的投资架 09/12 12:23
51F：→ gomow: 构或信仰都非常危险，等到你赔钱之後你又会体悟到过去的想 09/12 12:23
52F：→ gomow: 法其实也没有证据，大家都是赔了之後才会想到之前没想到的 09/12 12:23
53F：→ gomow: ，你也不会例外 09/12 12:23
我就算有证据 我为什麽需要拿出来给你看?
你是我的什麽人?
资讯是有价的你知道吗?
对我又没额外好处 你凭什麽?
※ 编辑: Fujiwarano (61.231.47.202), 09/12/2018 12:26:26
54F：嘘 iceberg: 区区一个房仲跟人谈「大数据」就觉得很有趣嘻嘻 09/12 12:40
你只不过是个不怎麽样的工程师
不知道这里才是本来我的家吗 嫩
我有本事一年到头不做业务的事情 想做什麽就做什麽
你有本事请一年的无新假吗? 就说你嫩 闭嘴吧
※ 编辑: Fujiwarano (61.231.47.202), 09/12/2018 12:44:54
55F：推 acbwanatha: 我在股板发得那一篇叫别人别赚价差的回文。 09/12 13:06
56F：→ acbwanatha: 就是叫实力不够的人别涉入这个人吃人的市场 09/12 13:06
57F：嘘 TaiwanBanker: 当卖方赚钱时怎不捐出来？输钱在ㄎㄨㄧㄠ 09/12 13:11
58F：嘘 TaiwanBanker: 这局系统性风险，以後永远都会有，劵商教训惨户，__ 09/12 13:13
59F：→ TaiwanBanker: 而已！ 09/12 13:13
60F：推 gn00295120: 不就合法不合理 争这个有意义吗 09/12 13:23
61F：嘘 a98987605: 笑死 你模型成立 你就没有套利的机会了 09/12 13:27
62F：推 lanceorange: 三个问号兄：我知道你是好心，但你若是认真想回应这 09/12 13:37
63F：→ lanceorange: 里某些人想讲到他们认同只会累到自己啦，劝你别回了 09/12 13:37
64F：→ lanceorange: 否则气死自个儿而已......其实去抗议的应该都是SC的 09/12 13:37
65F：推 lanceorange: 以商品特性而言，当日的call确实不应该涨的；这确实 09/12 13:41
66F：→ lanceorange: 是期交所的责任；反正看得懂你说什麽的自然会懂；看 09/12 13:41
67F：→ lanceorange: 不懂的你也别浪费时间跟他们废言了；否则只会气死自 09/12 13:41
68F：→ lanceorange: 己而已...... 09/12 13:41
69F：→ john668: lan大上面四行说得真好 09/12 13:58
70F：→ fantasywing: 你家?你的好邻居q135表示 C.C 09/12 14:13
71F：→ qoo159: 知道庄家开什麽 你为什麽不跟压 09/12 14:58
72F：嘘 iceberg: 可怜 09/12 16:22
没关系 冰山先生 接下来的行情 会让你笑不出来
你是走地狱倒楣鬼的行情
※ 编辑: Fujiwarano (61.231.47.202), 09/12/2018 16:49:36
73F：推 markvend: 还有人想凹呢 噗 09/12 18:05
74F：推 asd5asd5asd: 原po脾气好好欧 09/12 18:45
75F：→ berryc: 1楼怎不说明明特殊不合理的情况就只是少数个案,怎一票输不 09/12 19:04
76F：→ berryc: 起的人想上车吵闹讨糖吃? 09/12 19:04
77F：嘘 darkMood: 为解释而解释，是你们这些屁话，选择权价格不应该订上 09/14 14:24
78F：→ darkMood: 限啊，这样钓鱼的可能可以卖到一口10000000000000点喔!! 09/14 14:25
79F：→ darkMood: 反正都是不可预知，设什麽上限，全给市场决定啊 09/14 14:25
80F：→ darkMood: 10个人急着买，只有1口卖，一口可以卖到无上限好不好? 09/14 14:25
81F：→ darkMood: 在写这些屁话之前，有没有想过期交所应该提供什麽环境 09/14 14:26
82F：→ darkMood: 给交易者? 期交所的人应该一个个抓出来切腹才对啊 09/14 14:26
83F：→ darkMood: 这些不负责任的家伙，有种出来对当天call 不同的履约价 09/14 14:26
84F：→ darkMood: 的价格却呈现莫名的反向走势做说明喔，又不是地下赌场 09/14 14:27