Hi你好 我最近刚带完一梯正念减压的班 也有同学问到类似的事 加上我有一些传统正念禅修经验 也许可以为您解答喔 (虽然时隔已久) ※ 引述《BigBaby11 (黑宝)》之铭言： : 大家好 : 最近在做各种正念的练习 例如正念呼吸 正念饮食 身体扫描等等 : 我这几天则是在练习正念聆听(mindful listening) : 我已经把手边跟正念聆听练习有关的书以及网路上的中英文资源几都试过了 : 但这些练习原则中有两点我目前感觉有一些障碍 : 这两个原则在不同的练习几乎都有提到 : 其中第一个原则是说 要我们听声音的时候试着不要去识别它或是给他贴标签 : 而是单纯的听或是去感受这个声音 让声音就只是声音 或是说去专注於声音的声学特性 : 但我觉得这对我来说真的很难 甚至我怀疑有多少人做得到 : 因为我感觉这部分大脑已经都自动化处理了 : 尤其某些声音 大脑几乎已经是反射性就会为那些声音贴标签 : 例如冲马桶的声音 洗衣机的声音 鸟鸣的声音 狗叫的声音等等 : 除非出现一种我非常不熟悉的声音 : 我才能专注於声音的本质 试着让声音就只是声音 而没有任何意义 我从老师那听到的是这样： 传统的正念练习方法里，在开放式的觉察中(不反应练习) 把声音当作一个"事件"，只要觉知事件的发生， 不需要去探究事件内容，只要注意力保持在聆听就好。 当注意到声音出现，可以在心里标记"声音"或是"听到"。 我自己的经验： 对我来说，听声音的练习，和观察想法念头的方法是一样的。 在八周的减压课里，聆听通常在第五周才被第一次介绍，并且不作为单独练习， 而是当作整体觉察里的一部分。 就如你的经验，因为听到声音，大脑会跳出来识别声音， 接着，很多初学的注意力会被想法带走； 或者听到声音，身心产生愉悦/不愉悦感，被情绪带走， 注意力陷入情绪/想法的交互作用中，很多喜欢不喜欢，变成在练习给声音"评价"。 如果在先前的五周里已经体验到注意力如何集中、保持专注的感觉， 并且对於会发生分心、漂走的状况能客观允许的觉察，知道如何将注意力带回， 再来做聆听会比较容易。 此时我的引导语会说： 知道声音什麽时候出现，什麽时候消失。 如果发现自己注意力被声音吸引，就听听看声音的音色、它的强弱、它有没有自己的频率？ 这样一来，可以涵盖传统的练习，也能让忍不住要去"听"的夥伴，较能专注在"声音"上。 -- 有了前面的铺陈，才好回答原PO： 正念练习中，不需要抗拒任何自动出现的现象， 包括听到声音，大脑会自动去做"辨认"的工作 对於接在声音後面，出现的其他身心现象(是狗叫、好烦好讨厌、为什麽主人不管) 尽量试着保持客观、允许、好奇的态度， 稍微知道这些现象有发生就好，注意力仍然放在那个当下，练习要求的观察目标上。 (在你描述的练习里，就是保持在听) 如果注意力不可避免会被其他现象带走，回不来， 就要先学习一些善巧的方法(减压课前五周内容)，例如练习做标记，或是呼吸觉察 : 至於第二个让我有点困惑的原则(或是操作指引)是 : 试着感受声音会作用於身体的哪一处 好比听到喇叭声身体某一处会不会紧绷等等 : 但不知道是我的身体踏麻木还是怎样 我真的找不到相对应的身体部位或是器官 : 我想请问各位专业大大和修行者 因为不晓得你接触正念练习的顺序，有点难回答 你做正念聆听，它是作为一个单独练习吗?它有说练习目的是什麽吗? (练习专注，或是练习开放觉察，练习发现身心作用...目的不同，方法就不一样) 如果要感受声音会带给身体的物理感觉，首先要我们和身体体感有足够的连结 你是否已经有累积至少10小时的身体扫描经验？ 有没有固定做正念伸展的习惯？是否在生活中对一些动作做身体觉察？像是洗碗扫地 和身体体感有连结，当身体有反应时，才容易察觉 身体感受-情绪-想法的身心状态是互相影响的， 身体会不会因声音出现而有反应，也看当下身心状态而定。 可能我也要先知道， 这位大大您目前是已经很认识自己身心，知道如何和当下的身心状态连结； 还是跟身体/情绪还很陌生，不太知道他们怎麽影响当下体验？ 我才好回答这个问题 因为有没有找到相对应的部位紧绷，都没有关系，那个体感本身不是重点 不然我们去夜店舞池听喇叭声，胸口都砰砰震动， 但好像没听说过谁在夜店开悟的。(开个玩笑) : 这两种状况是正常的吗? : 如果不是 这可以说明我有什麽问题吗? : 或是如果有大大觉得这两个原则/指引没什麽问题的人 : 可否分享一下你们是怎麽做到的 或是描述一下那个当下的体验吗? 不论哪一种练习，当代的正念不一定要有好的体验， 而是一遍又一遍的练习"遇见"当下的经验，保持友善和客观， 在需要的时候，做出适当的回应，在大风大浪下创造安定的空间。 对我来说这是很舒畅的事，常常有很温暖的幸福感， 所以我才会做教学。 这是不用烧钱烧香、依靠谁的能力，自己就能达成的、人人本来就具备的、 很接地的能力。 你不一定有什麽问题，非常有可能你没问题， 就算你有问题，你没问题的部分，一定远远大於有问题的部分。 继续带着耐心和接纳允许来练习就可以了。 : 不好意思 因为PTT好像没有正念板 : 我在脸书上找到相关的社群好像讨论风气都不怎麽样 : 所以我想说就发在这个跟正念可能有一点关系的板问问看 : 当然 如果各位大大知道有哪些平台也有不错的讨论风气 : 不管是FB line Thread X 或是其他任何网路平台 : 也欢迎私讯介绍给我 我会非常感谢的! 正念，不论是当代或传统的， 它也许都不会拥有像新时代、灵感应、星际次元、甚至谘商方法那样的讨论度， 因为它每一个练习都是内省的，往内去发现的，那个发现不必被谁认可或取悦谁 同时对初学来说，大部分练习时间里可能是疲倦的、烦闷的、枯燥的 那些体感、情绪、念头一直都在那里，只是坐在那里就会自动浮现 他们在等待被接纳、被善巧的照顾回应 对想要逃避负面状态、只想要平静和快乐的人来说，正念的学习太不容易了 但正念的旅途上，虽然刚开始也有轻安愉悦的时候， 但接下来过程里很少有能让人分心的事物 没有其他意义、解读、徵兆、讯息可以给人讨论 每个人都只会一再一再地，遇到自己的身心，出现惯性的模式 直到我们能客观地允许它，正确理解它对我的影响为止 我有个LINE社群"来自正念的拥抱"，在我签名档里面的网页里 有时候我会带线上静心，如果各位有对正念有热情想讨论，也可以在社群里讨论 社群讨论频率不高^^ 但我觉得，这就是正常的~~ -- 能够觉察，是人类最幸福快乐的能力 不要用任何东西交换这份能力 --麦卡 《来自正念的拥抱》 https://laizizhengniandeyongbao.webnode.page/ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.20.110.31 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NewAge/M.1750065980.A.E39.html