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※ [本文转录自 DummyHistory 看板 #1RlCOhVD ] 作者: sam09 (柊镜) 看板: DummyHistory 标题: Re: [讨论] 假如帖木儿和丰臣秀吉攻下明朝 时间: Tue Oct 9 23:15:50 2018 ※ 引述《vikk33 (陈V)》之铭言: : 摘自冬川豆 : http://www.360doc.com/content/17/0116/17/12736513_622872531.shtml : 如果是帖木儿 : 那"大概会把气候环境比较适宜、适合於改造成为第二个河中地区的某些地方作为自己的直辖 : 封地和帝国核心,把那些太肮脏、吃猪肉的、充满传染病的地方作为自己的藩属国,建立 : 几个类似於安南、朝鲜的藩属国,实行间接统治。後来,帖木儿帝国在印度就是这样的, : 莫卧儿帝国是帖木儿帝国的一个分支。如果他来到东亚的话,那麽东亚帝国也会像莫卧儿 : 帝国一样,变成河中帖木儿帝国的一个分支的 看完原本的论述了,我认为他的类比不太恰当。 帖木儿从河中进军中国必然会走吐鲁番一线,这条是最近也最顺畅的道路,不过这条路 越往东,伊斯兰化的程度就越低,帖木儿的岳父黑的儿火者(Khidr Khoja)曾要求吐鲁番 居民集体皈依伊斯兰,可见这一区并不全然是穆斯林的天下;另外帖木儿自己也称不上是 个虔诚的穆斯林。宗教并不是这些蒙古─突厥贵族结合的纽带,黄金家族的血缘和实际的 武力才是。 至於帖木儿的军事技术这点也存疑。1402年安卡拉之战的胜利关键在於奥斯曼一方指挥 失当,奥斯曼军队是混编部队,阵中有塞尔维亚人、阿尔巴尼亚人、鞑靼人、以及安纳托 利亚各地的部落军队;就算是奥斯曼军的直属部队,也只有最核心的精锐才装备火器,新 军(Janissary)那时才刚成军,数量相当稀少。 帖木儿的部队虽然也是游牧人的大杂烩,但他指挥得宜,让占有主场优势的奥斯曼人反 而被自己所选的战场困住,杂牌军知道取胜无望,士气就会崩盘,帖木儿只要抓住时机突 击就能将奥斯曼军击垮。这与武器的先进程度关系不大,帖木儿军是否装备火器我无法确 认,但奥斯曼军的火器显然没有发挥空间,双方都还相当重视传统的骑射。白帐汗国就更 不用说了,钦察草原的游牧人还要更晚才适应火药战争。 拿巴布尔来比更是一大败笔,巴布尔活跃的时期晚了帖木儿整整一个世纪,他在1526年 的第一次帕尼帕特之战打垮德里苏丹国;但在此之前,他已经有四次入侵印度河流域的纪 录,对印度的局势有一定的了解,也知道德里苏丹国早就衰弱了,临时凑合的地方诸侯们 根本是乌合之众,只要击倒德里,剩下的都不会是他的对手。此外,巴布尔军已从葡萄牙 人手上购得火绳枪和火炮,这是他在帕尼帕特胜出的一大要点。 早他一个世纪的帖木儿当然没有欧洲人的协助,也不可能取得大量火器去对抗明军,战 术必然还是以传统的骑射为主,明军对这招不会太陌生,决胜的要件可能还是指挥官的素 质。即便让帖木儿成功进军关陇,但明朝也不太可能因此而倒下,江南的经济中心和河北 的政治中心都还在,如果是拚经济和长期战,明朝的胜算会比帖木儿来得高。 考量到帖木儿本人年纪不小,他很早就分封诸子诸孙镇守各地,也因此种下帝国分裂的 根源。在帖木儿逝世後,由长孙继位,也毫不意外地爆发了一系列动乱,同样的戏码在每 一任埃米尔继位时都会重演一次。因此,只要帖木儿一死,关陇地区大概很快就会回到明 朝手中,不会有太大的变化,顶多伊斯兰化的程度高个5%吧。 结论: 1.原作的预设一开始就有问题,帖木儿和巴布尔,土耳其、印度和大明的情况都不一样, 同一套剧本不能套在不同时空环境中。 2.帖木儿没那个时间也没有想过要改造占领区,以他的继承制度来看,帝国100%会分裂, 大明只要活得比他久就会赢。 -- 请问下列名言出处: A. 你居然敢挑战我每一个决议,就好像你要亲自领导匈奴人似的。 B. 欢迎你,罗德里高,比武大赛正等着你开始。 C. 我剑上的血迹几乎快乾了。 D. 这些勇士将受到雨神的保佑,能够以一敌十。 E. 有听到那狼嚎吗?那是狼群之王,牠可以打败我们北方人的军队。 --



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※ 转录者: hgt (123.192.88.238), 10/10/2018 23:07:19
1F:推 chrischiu: 蒙兀儿君主也曾想从印度远征中国,但都不了了之 10/28 11:40







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