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原文恕删。LoL版高手如云,卧虎藏龙,本鲁抛砖引玉。小弟虽然有拿到法律相关学位,但考试常常不及格, 敬请鞭策指教。 以下想要从经纪公司声明出发,讨论Canna转队事件里的一些法律争点。纯粹讨论法律争 议,不讨论事情对错或观感。先声明,本鲁不懂韩文,无法确认翻译的准确性(有些法律 名词很像但性质差很多)与合约的具体细节(没公布,公布了我也看不懂);本鲁也不懂 韩国法律,纯粹就台湾的法律概念出发讨论;本鲁更不会通灵,不会去猜测事件相关人物 的心情。 先讲结论:我觉得Canna经纪公司的发言避重就轻。要嘛是有意写的含糊来带风向,要嘛 是真的不懂法律(我觉得这不太可能,也太扯)。 以下重要法律争点的主张与分析(原文引用以「」标示): 1. 不能登记不等同移转无效 Canna经纪公司观点: 以LCK事务局回应「在有明订选手年薪的合约上没有选手本人盖章就无法进行名单登录」 为由,认为NS主张Canna的合约已完成转会与登录是假的。 分析: Canna经纪公司承认根据LCK规定,「未经选手同意是可以转会至同一地区内的队伍」。以 台湾法律概念分析,这代表T1行使Canna合约的处分权不须经过Canna同意。白话点说,T1 想卖就卖,想冰箱就冰箱。 在这前提下,T1与NS完成对於Canna合约的移转(即Canna的转会),并不需要经过Canna 的同意,只要T1与NS达成合意便已完成。至於可否登记,则是後续这个转会是否经过LCK 的内部程序认可及移转是否具备公示外观的问题,与合约移转本身不必然关联。以台湾法 律来说,类似的例子有民总经典考题,不动产买卖的所有权移转与不动产所有权登记所衍 伸的问题。有兴趣的大大可以研究一下经典的借名登记问题: http://jirs.judicial.gov.tw/GNNWS/NNWSS002.asp?id=259240。 结论:根据LCK的回应,NS主张Canna的合约已完成转会可能是错的,但这并不代表移转是 无效的。 2. 取得接触与协商权限不等同队伍必须同意经纪公司的提案 Canna经纪公司观点: 经纪公司取得T1的同意,「得到和其他队伍的接触和协商权限」,且「除转会费外,T1未 对可转会或不可转会队伍及其他具体条件另行限制」。但T1不接受经纪公司谈到的条件更 佳的与DK的合约,因此认为T1「单方面打破现有协议事项」。 分析: 我如果没搞错的话,LCK(及大部分其他联赛)的合约都会规定契约存续期间内不得讨论 转队或挖角事项。从字面上来看,T1只是豁免了Canna经纪公司得在接获T1同意後的期限 内与其他队伍接触(就是T1不会以合约内接触其他队伍为由,拿合约出来搞Canna),并 没有担保T1必须同意经纪公司谈到的合约,那怕这合约对Canna本人比较有利。 结论;T1并无打破协议事项。 3. 年薪协商权与契约处分权无关 Canna经纪公司观点: 经纪公司认为Canna之前与T1达成合意「2022年年薪根据活跃程度,在2021年11月末前亦 可进行协商」,且因为「2022年的年薪还没有确定」,因此LCK规定中关於「未经选手同 意是可以转会至同一地区内的队伍」,「因此很难从规定上做出解释」。 分析: 其实也没什麽好分析的。T1只同意了Canna可以来协商年薪,这跟契约的处分权本身完全 无关啊......。不是很懂经纪公司为什麽要放在一起吵。这就类似你租了一台夹娃娃机, 夹娃娃机的机主说小夥子看你长得帅,下个月来我家床上就让你协商夹娃娃机的租赁费, 但不管你去不去机主的床上,夹娃娃机的处分权都是机主的啊......。 结论: T1对Canna的契约处分权与先前承诺的年薪协商权无关。 小结: 目前据传的LCK的声明有两个,一个是前面提到,「在有明订选手年薪的合约上没有选手 本人盖章就无法进行名单登录」,另一个是原文底下有版友贴的「经纪公司方面已经证明 了T1赋予经纪公司转会协商的权限,因此LCK方面劝说T1履行与经纪公司方面的承诺,但 LCK没有权利强迫T1与特定队伍签订转会合同。」这与我前面的分析并无出入。第一个是 讨论登记,无涉合约转移。後面则是符合我说的,T1同意经纪公司去协商,但这不代表T1 要同意经纪公司提案。就我看来,T1目前据传的行为与声明在法律上是完全站得住脚的。 其实我觉得齁,是这样啦,电竞卖的就是选手的个人魅力。尽管目前看起来T1法律上完全 站得住脚,但是这样搞多少会让粉丝以及之後加入的选手有些心寒吧。以选手为竞争力主 体的产业,或多或少也要对选手多些尊敬与爱惜之心吧。赞。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.35.182.110 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LoL/M.1637593585.A.8CF.html
1F:推 PeterHenson : 第一点可以视为说 程序有瑕疵 但可以补正吧(? 11/22 23:08
2F:→ goodhike : 肯让他走就很不错了 一堆职业运动直接让你当冷冻小 11/22 23:09
3F:→ goodhike : 丑 中职就一堆 11/22 23:10
4F:→ lens82801 : 中职有一堆吗?我还以为只有老胡 11/22 23:10
5F:推 Ten6666 : 推 战队也要考虑外界观感 特别是未来可能加盟的选手 11/22 23:10
6F:推 zoneinc : 简单来说 咖那两年约 现在提前转到NS本来就不用经 11/22 23:10
7F:→ zoneinc : 过咖那的意愿吧? 11/22 23:10
8F:推 PeterHenson : 最後一段不好说啦 毕竟是Canna自己理亏 真的给他予 11/22 23:10
9F:→ zoneinc : 咖那现在不是FA 11/22 23:10
10F:→ PeterHenson : 取予求才有问题 11/22 23:11
11F:→ mic73528 : 这案例到底是哪里好心寒的????不就自己跟管理层闹翻 11/22 23:12
12F:嘘 qaz80691 : 你韩国法律系?拿我国法律在BB韩国契约是甚麽天才 11/22 23:12
13F:推 FncRookie001: 精辟 11/22 23:12
14F:→ FncRookie001: 民法很多不会差太远啦 11/22 23:13
15F:推 irosehead : T1放人去DK我才要心寒 换成其他想竞争冠军的任何队 11/22 23:13
16F:→ irosehead : 伍的粉丝遇到这事我想都一样 11/22 23:13
17F:→ goodhike : 大师兄也被冷冻一段时期阿 有的是约到了离队被签走 11/22 23:14
18F:→ goodhike : 出怪声的大部分都有冷冻一段时间吧 11/22 23:14
19F:推 JusufNurkic : 可是不是有kanavi条款吗 11/22 23:15
20F:推 wade59420 : 要是照他意思让他去DK 经手这案子人的绝对被解雇好 11/22 23:15
21F:→ wade59420 : 吗 然後你还会看到你家公司大楼旁卡车花圈又出动 11/22 23:15
22F:推 Rekter : Kanavi 条约就明定薪水协议要跟选手本人取得共识了 11/22 23:15
23F:→ Rekter : 怎麽会不用选手同意 11/22 23:15
24F:→ FncRookie001: Kanavi条款看来是不会送到外赛区而已吧 11/22 23:16
25F:推 Farid : 奥批奥也有一队合约很强 R什麽的 11/22 23:16
26F:→ FncRookie001: 也合理阿 想要到处换队有种合约就不要签长 11/22 23:16
27F:→ owhfr69c : Kanavi条款 (仅限丢到外赛区,不适用於自家赛区 11/22 23:16
28F:→ FncRookie001: 没道理打烂了战队付钱 打好了吹密想哪去哪 11/22 23:16
29F:推 ryanpiggy : kanavi条款是送到外赛区才要选手同意 同赛区不用 11/22 23:17
30F:推 jacky23 : 搞不好经纪公司知道法律上站不住脚 才放风声到社群 11/22 23:17
31F:→ jacky23 : 啊 11/22 23:17
32F:→ ryanpiggy : RNG那是另一种方式,用经纪约绑你 11/22 23:18
33F:推 Rekter : 闹到最难看 就Canna打死不签大家薪水额度一起卡住啊 11/22 23:18
34F:→ Rekter : 最後就是T1翻脸放Canna板凳啊 11/22 23:19
35F:→ ooplus : 心寒的是你签合约被卖还要出来哭哭… 11/22 23:19
36F:推 sunsptt : LOL又没有薪资帽要卡住甚麽? 11/22 23:19
37F:→ Tornadola : 签2年 合约还没完,你想走还帮你找有加薪的东家 11/22 23:20
38F:→ ooplus : 你都知道合约没问题了就不用帮选手心寒了 11/22 23:20
39F:→ Tornadola : 只是不给最强的对手,这样还不够好喔... 11/22 23:20
40F:→ vinc4320 : 居然没有人嘘这篇白痴文章?你在心寒个屌啊 11/22 23:21
41F:嘘 ssddff123 : 心寒啥 T1这几年选手来来去去 就你CANNA问题最多= = 11/22 23:22
42F:→ vinc4320 : 不让选手予取予求你就心寒是不? 11/22 23:22
43F:推 xgMd1trtw : 23没问题 但1举例问题很大 拿具备公示外观的不动 11/22 23:24
44F:→ xgMd1trtw : 产借名登记 来对比这个案例 有点像拿小当家和烘焙 11/22 23:25
45F:→ xgMd1trtw : 王做比较的感觉 「不动产登记」产生的公示外观是 11/22 23:25
46F:→ xgMd1trtw : 让人民去地政时 很明确知道现在谁到底有所有权的 11/22 23:25
47F:→ xgMd1trtw : 原则 用在这完全不恰当 ps被律所操成狗的新手律师 11/22 23:25
谢谢分享。 我会拿公示外观与借名登记出来类比,是因为LPL有选手租借制度。假如LPL也有队伍是实 质租借但隐名登记在其他队伍下,也可能会有第三方队伍想要交易选手,结果跑去跟租借 队伍而非被租借队伍交易的问题。我觉得这很类似借名登记下是否得对抗第三人的问题。
48F:推 s252231 : 目前风向就Canna自己太贪心,假如为真,就不用太担 11/22 23:26
49F:→ s252231 : 心T1形象受挫,canna自己心寒自己的贪婪就好 11/22 23:26
50F:→ xgMd1trtw : 然後撇开法律 我完全支持T1 凭什麽加薪还要资敌 11/22 23:26
51F:→ xgMd1trtw : Canna大赛软手不是一天两天了 没道理对他这麽好 11/22 23:26
52F:→ xgMd1trtw : 要直接冰了 问题一堆 11/22 23:26
53F:嘘 vinc4320 : 自己戳完还想要领1.8*2=3.6倍的价格去刚打败你的队 11/22 23:29
54F:→ vinc4320 : 伍投敌 你是打算骑在T1头上拉屎? 11/22 23:29
55F:嘘 wang7752 : 心寒 笑死 11/22 23:33
56F:→ haha98 : 拿台湾法律看韩国有啥意义 11/22 23:33
57F:→ Cchild : 为什麽心寒? 11/22 23:33
好像大家对心寒这个词很有意见,可能是我表达不精准。 我的看法比较单纯:电竞选手的黄金竞技期真的没几年,能够在黄金竞技期遇到好队伍又 打出好成绩的又有多少选手?。这次Canna很不容易打出了一些成绩(尽管可能仍然未达 T1粉如我的期待),有队伍愿意开高薪,但原队伍刻意挡选手(尽管可能是为了T1下季的 自身战绩考量),总是会让人感觉有些沮丧吧。 容我再强调一次,我觉得T1法律上完全站的住脚,我也不觉得T1站在下季战绩的考量上错 了。但T1不是从选手最大利益出发是事实(当然T1也没有义务这麽做)。打个比方的话, 假设T1接下来随便找个理由(气氛问题?),直接把Faker冰箱也不允许Faker转队,冰到 合约结束。尽管法律上完全站的住脚,但我依然会觉得很心寒。 ※ 编辑: swswsw129 (218.35.182.110 台湾), 11/22/2021 23:35:06
58F:→ hsiehhsieh87: 如果真有那口头协议康那想贪是正常的阿,但他就自 11/22 23:41
59F:→ hsiehhsieh87: 己笨不签合约 11/22 23:41
※ 编辑: swswsw129 (218.35.182.110 台湾), 11/22/2021 23:48:08
60F:推 luleen : 尊敬跟爱惜? T1已经是我看过做得不错的了好吗 11/22 23:47
61F:→ luleen : 直接让这个小丑滚去管饮水机不是比较快吗 11/22 23:48
62F:推 john0601 : 粉粉好凶喔,Canna做的事情有严重到冰一辈子吗? 11/22 23:56
63F:→ zerhbbo78 : 合约之鬼表示这根本佛心公司看看我怎麽绑选手好吗 11/22 23:56
64F:推 ooplus : 任何一个队伍都没必要为选手做最大利益考量 能做叫 11/23 00:20
65F:→ ooplus : 做佛心 没做叫做合理 11/23 00:20
66F:推 ryanpiggy : T1把canna给DK不叫佛心了,那叫伤害己方队伍 11/23 00:21
67F:→ ooplus : 这发生在任何运动赛事里都是合情合理的 在电竞里也 11/23 00:21
68F:→ ooplus : 是 11/23 00:21
69F:→ ryanpiggy : T1冰人可以寒心阿,但T1也有给转会到NS的机会 11/23 00:21
70F:→ ryanpiggy : 把自家上路转给最大竞争对手不是佛心是伤害队伍 11/23 00:22
71F:→ ryanpiggy : 战队不是慈善机构欸,战绩考量不优先啥要优先 11/23 00:23
72F:→ kevin78791 : 任何运动的职业队伍只有一个目标就是变强拿冠军 不 11/23 00:29
73F:→ kevin78791 : 是照顾你单一选手的自身利益 那是作为劳方的选手自 11/23 00:30
74F:→ kevin78791 : 己要靠表现去争取的 作为非FA选手的处理T1开给康纳 11/23 00:30
75F:→ kevin78791 : 的路已经很好了 球队必须为战绩负责 不把选手送到 11/23 00:30
76F:→ kevin78791 : 主要竞争对手 T1今天不挡那是他作为一个队伍经营者 11/23 00:30
77F:→ kevin78791 : 真的佛心来 但他挡那也是职业运动司空见惯的事 不 11/23 00:30
78F:→ kevin78791 : 应该也不需要接受你的道德绑架 11/23 00:30
79F:推 akaing : 而且明明就是canna自己19号看到dk开价反悔出来闹,t 11/23 00:39
80F:→ akaing : 1这样要怎样跟ns人家做生意?都在走流程了 11/23 00:39
81F:→ akaing : 还是推一下法理解释的部分,谢谢原po 11/23 00:40
82F:推 macocu : 翻译canna你法盲吗 11/23 00:52
83F:嘘 vinc4320 : 刻意挡什麽 不准你去NS了吗? 11/23 00:57
84F:→ xtimer : 对T1来说 年薪也加了 但CANNA不满意是一说 11/23 00:57
85F:→ vinc4320 : 啊还是你觉得直接背信NS比较好比较让你不心寒 11/23 00:57
86F:→ xtimer : 但是T1绝对不想看到放CANNA去DK补强自己最大对手阿 11/23 00:58
87F:→ vinc4320 : Canna戳了五把後又马上想投敌你就不心寒? 11/23 00:58
88F:→ vinc4320 : 甚至你跟coo的口头协议证据拿出来 都可以直接放人 11/23 00:59
89F:→ vinc4320 : 你到底在心寒什麽 有够瞎 11/23 00:59
90F:→ vinc4320 : 你的看法实在单纯到有点蠢 11/23 01:00
91F:嘘 e71099 : 年薪给了 你不满意 要FA我也推动阿 但买家我选 11/23 01:01
92F:→ e71099 : 不然干嘛签合约? 当公司都佛心喔 11/23 01:02
93F:推 ryanpiggy : 简单说,如果T1直接放canna给DK 那叫管理层不适任 11/23 01:45
94F:→ ryanpiggy : T1因为canna要求转队冰他,你出来说心寒还有理由 11/23 01:46
95F:→ ryanpiggy : 但T1也给他原队加薪跟去NS的选项,没对不起他 11/23 01:46
96F:→ ryanpiggy : 事实就是DK一年多来都是T1的最大对手,未来也大概是 11/23 01:47
97F:推 ooplus : 真正的简单说叫做照合约t1有主导权 其他都是多的 11/23 02:27
98F:嘘 angierlee : 结论就是康纳女友奶大又正就是该死 11/23 08:16
99F:→ angierlee : T1送NS都算佛心了,是我就送JT 11/23 08:17
100F:→ f12sd2e2aa : 笑死人 如果今天冰的是中路 还会一堆人帮t1说话吗 11/23 11:01
101F:推 jkduke : 给你协商权 不代表Canna有FA权 有最终决定权的是T1 11/23 11:18
102F:→ jkduke : 有约在身 除非合约有明订选手有交易否决权 11/23 11:19
103F:→ jkduke : 那基本上 T1 想把你卖给谁就卖给谁 11/23 11:19
104F:→ jkduke : 队伍不是只有转会费多寡的考量 还有资敌的考量 11/23 11:21
105F:→ jkduke : 有约在身 就乖乖照约走 看看那个在台中看守所的那位 11/23 11:22
106F:推 ooplus : 笑死人的是t1就没错不帮他讲话要帮谁XD 11/23 11:47
107F:推 sycophantic : 他女朋友又干你屁事 会说这种话都是鲁蛇 11/23 12:19







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