作者washidindin (鼎鼎)
看板JinYong
标题[讨教] 朱长龄为什麽这麽有钱
时间Mon Oct 17 21:43:28 2022
引述倚天屠龙记中张无忌要去少林寺屠狮大会前,被伙房长工猎人头片段:.......你来
帮忙两个月,算五钱银子一个月工钱给你如何
再引述何太冲请小无忌医治小妾後赶走七个医生片段:...留这些庸医在此,不惹人厌吗
?春儿,每人送一百两银子,叫他们各自回去...
假设少林寺给的是最低薪资(取整数用台币25k),十钱一两,100两总共就等同最低薪资
200倍即500万,总共7个医生加总一共是3500万;何太冲这种鸡巴人都一次给毫无建树的
医生这麽多钱,可见其家大业大
再引述小无忌到了朱长龄家的片段:他在三圣坳何太冲家住了几日,也觉远不及此处华丽
考究
这样看起来,朱长龄是不是有钱过了头?
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1F:推 ARCHER2234: 不是,因为一个是没文化水准的武夫,一个是官宦家族10/17 21:54
2F:→ ARCHER2234: 後代,这是眼界差异不是身价差异10/17 21:54
1.根据原文三圣坳是从何足道开始打造的,何足道算不上没文化水准吧?且何太冲号铁琴
先生,理论上对音乐也有一定素养,虽不能认定文化素养或审美观也够,但总是有正向关
系。
2.眼界差异在“考究”,但是原文的比较点是“华丽考究”,华丽一词一般而已是跟价格
比较有正向挂勾的;“华丽”通常是一般人皆可分辨(如珠光宝气、金碧辉煌)考究则要
欣赏评断的人也具备同等素质,才能看出(如字画、艺术品)
以小无忌幼时成长於冰火岛,回归中原後基本只在武当和蝴蝶谷疗伤,文化素养应该对比
铁琴先生应该难以望其项背,要看出何太冲vs朱长龄於“考究”上的差异,不太容易
3F:推 TheDraggers: 银两价值估算不对,很多网路文章可以参考10/17 22:12
1.我相信很多网路文章可以参考,但你既然要举例,就至少应该找一个有谈到元代的吧,
你给的连结就只有讲唐宋明清,如何代表元朝的币值?
2.我是用小说币值谈小说,不是用历史谈小说。如同你给的连结,就有说到郭靖一餐的花
费1万2人民币太夸张。用历史币值谈小说币值,犹如用物理学力的概念讨论内力的概念,
当然也是一个角度,但就跟本文出发角度不同。本文以少林寺给的薪水应该至少有最低薪
资为假设,最低薪资通常就是政府根据购买力最低生活水平给的标准,若不达最低薪资,
会让人无法维持生活(平均而言,当然有人可以用更低的收入生活);另,以少林寺做为
武林领头的地位,加上宗教慈悲为怀的精神,理论上不会压低薪资(张无忌当时并没有被
认为是寺中僧侣,而是外聘临时人员)
5F:推 erty55918: 我怎麽觉得台币和银两转换怪怪的 10/17 22:39
※ 编辑: washidindin (118.231.177.131 台湾), 10/17/2022 23:21:24
6F:推 sunnyyoung: 对币值没研究 不过想了一下少林伙房工那段 首先卖柴才10/17 23:53
7F:→ sunnyyoung: 是主收入 当个工是多赚的 短期又包吃包住 我是觉得六10/17 23:53
8F:→ sunnyyoung: 钱顶多就一万多 喊一钱银子二三千元买花布 比较合理10/17 23:53
这就得看通常一个人背一担木柴多久会再叫一次了,假设挑一担子木柴可以换得一两个月
的伙食费,那去少林打工就是多赚了;若每一担柴只能换一天饮食,那就是换工作的概念
而已;原文中没提到换了多少钱,就无从评估
9F:→ baigyatsh: 用小说币值谈那就不能算最低薪资啊 毕竟元代跟台湾差10/18 09:05
10F:→ baigyatsh: 很多 少林又是学徒 学徒以前在台湾可是没薪水的10/18 09:05
11F:→ baigyatsh: 还有比较华丽不代表比较有钱只代表他在防疫装潢上比较 10/18 09:08
12F:→ baigyatsh: 肯花钱 不然如果照你计算 何太冲3500万算零钱 他有什 10/18 09:08
13F:→ baigyatsh: 麽条件不能够装潢的超级华丽10/18 09:08
1.张无忌是被当临时工请进去的,不是去学武功、当学徒,一开始就言明进去帮手两个月
。
2.确实只看装潢无法评断身价,但也只能从现有资料做合理推断。首先,张无忌会拿三圣
坳来做比较,而不是武道或蝴蝶谷,及说明在小无忌眼里,三圣坳在“华丽考究”这四个
字上是有一定水准的;
此外,根据原文对三圣坳的描述“
崑仑派自“崑仑三圣”何足道的师兄灵宝道人以来,历
代掌门人於数十年中花了极大力气整顿这个山坳,派遣弟子东至江南,西至天竺,搬移奇
花异树前来种植。”可见崑仑派是有花心思在整体环境的塑造,建筑物的部分不明,但是
整个山坳是当成後花园在照顾;此外,同个章节後面根据建筑物的描述“
那三圣堂前後共
有九迸,出了後花园侧门,经过一条曲曲折折的花径,又穿入许多厅堂之中。但见屋宇连
绵,门户复叠,若不是何太冲带领,张无忌非迷路不可,就算没崑仑派弟子拦阻,也未必
便能闯出。”虽无法看出建筑物是否华丽,但大小上足够气派,再从愿意打造三圣坳环境
的角度看,把建筑整理的华丽考究,至少是存在正向关系。
换言之,何足道有钱是可以确定的,不能确定的是他把多少比例用在装潢上,但是根据三
圣坳的描述,是有花心思在上头的,并不是像有钱人但是开toyota的概念。
此外,从朱长龄烧房子的角度来看,也很难认定他是把很大部分都财产用在建筑物的打造
上
14F:推 PurPkNighT: 既然要谈小说币值就不应该跟现代新台币作连结啊XD10/18 09:47
连结台币仅为购买力的呈现,或者你也可以说是何太冲一下子就给了每个庸医(未必真庸
,但在此病例上无所做为)200倍的月薪,总共给7个,也就是在事後明知医疗无效的状态
下,仍然给予1400个人头的月薪。
以故事中何太冲展现的人品而论,若非这1400个人的月薪对他而言只属九牛一毛,大概不
会这麽大方吧?
※ 编辑: washidindin (118.231.177.131 台湾), 10/18/2022 13:30:07
15F:→ baigyatsh: 你都说了1400月是九牛一毛 现代3500万全部装潢想多华 10/18 13:57
16F:→ baigyatsh: 丽就有多华丽 人家装潢就够用就好 10/18 13:57
17F:推 sunnyyoung: 其实我蛮好奇 何太冲给钱是真给吗 会不会枱面上大气 10/18 13:58
18F:→ sunnyyoung: 私下派个心腹去杀人收钱回来 10/18 13:58
这个倒是大有可能,或者下次收保护费拿回来
19F:→ BRANFORD: 不需要啊 通常这样做是要演给人看 10/18 14:19
20F:→ siliver: 我倒觉得留言提供的文章很有参考性,元在宋明之间,那一两 10/18 14:56
21F:→ siliver: 银子五千台币是差不多合理的数字,你估的实在太高了 10/18 14:56
1.我的算法是根据小说中的物价计算,非历史记载;连结中亦提到郭靖办桌不合理。所以
我的基准点是以小说中“平行世界的货币价值”物价计算
2.留言中的那偏文章我有看过,换算基准是用米价,事实上用现金米价去换算过去货币价
值,最大的偏误点就在粮食占可支配所得的比例。以家计经济学来看,经济越发达的国家
,其粮食支出占比就会越低,尤其农业技术发达,现在是粮食生产过剩的时代,相比古时
候,粮食价格很低。此外一石米的价格在明朝就有2钱银子到1两(相差4倍)银子的价位
浮动,所以连结中用北宋和明朝中期其实中间价格差异很大。
用购买力的概念做分析,如果我今天做一整天的工作换不到当时的三餐价格的话,在不被
奴役强迫下,就不会有人愿意提供劳务
事实上,若你有看完连结中完整的留言,有人改用猪肉价格做换算,一两银子(明朝中)
就变成2000有2500的人民币了,这跟第一则留言中用米换算600-800人民币,就有3倍多的
差异
22F:推 foolfighter: 圈地啊10/18 15:33
23F:推 TheDraggers: 那就像知乎文章说的,有可能金庸设定的数字跟史实就10/18 15:58
24F:→ TheDraggers: 对不起来,所以才会产生从历史角度跟小说角度竟然差 10/18 15:58
25F:→ TheDraggers: 这麽多的结果10/18 15:58
所以我才不以历史物价为基准,用故事中有提到钱的部分做分析,就当倚天屠龙记有自己
的货币价值
26F:推 vajra0001: 倚天里面的银两价值没那麽高10/18 17:23
27F:→ vajra0001: 周芷若跟张无忌吃了三次火锅 10/18 17:23
28F:→ vajra0001: 更正 赵敏跟张无忌吃了三次火锅10/18 17:23
29F:→ vajra0001: 第二次有写到付钱10/18 17:23
30F:→ vajra0001: 是说丢了一碇银子在桌上 10/18 17:24
31F:→ vajra0001: 我觉得金庸写倚天的时候一两的价值大概台币三四千 10/18 17:24
32F:→ vajra0001: 元那种感觉10/18 17:24
33F:→ vajra0001: 一百两七个人分 一个人大概五万 算是不错了10/18 17:26
34F:→ vajra0001: 古代中国农村跟城市的收入差很多 不过农村有田产也不会 10/18 17:28
35F:→ vajra0001: 饿死 就是没什麽钱而已 清代农村一家人年收大概20两10/18 17:29
36F:→ vajra0001: 元代银两价值高 五钱也比农家收入高很多了10/18 17:29
1.一锭银子在元代有分一、二、三、五、十、五十两重的分别,一锭50两重的银子又称“
元宝”,所以其实看不太出来一锭是几两
2.原文是每个医生一人100两,不是一百两大家分
37F:→ wfelix: 天龙的阿紫 五两银能办三桌酒菜 10/18 17:47
※ 编辑: washidindin (118.231.177.131 台湾), 10/18/2022 19:51:52
38F:推 shihpoyen: 那原PO该用三餐价格换算 而非基本工资 10/18 20:07
39F:推 KaoBi24: 也许朱子柳在当丞相是个贪官 靠着前皇的亲信安全下庄 10/19 13:23
40F:→ wfelix: 五星级饭店豪华一桌有可能高过基本工资啦 10/19 14:13
41F:→ wfelix: 但阿紫那只是路边小有名气的店铺 10/19 14:14
42F:→ wfelix: 一桌要超过基本工资应该蛮难的 10/19 14:14
43F:→ rony98: 少林那个未必是基本工资 可能就是宗教团体的结缘价 反正也 10/19 15:02
44F:→ rony98: 不会有劳工局来抓 怎麽乱喊都可以 10/19 15:03
45F:推 floz: 基本工资和基本生活费概念不同 10/19 15:26
46F:→ floz: 「基本生活费」,指纳税者为维持自己及受扶养亲属享有符合人 10/19 15:27
47F:→ floz: 性尊严之基本生活所需之费用。台湾是19.2万/年 10/19 15:27
48F:→ floz: 那只要活下去,尊严另外说的年代又更低了 10/19 15:28
49F:→ floz: 在古代不太有基本工资这麽有人性的概念出现 10/19 15:30
50F:推 createspace: 还基本工资勒 10/20 14:11
51F:推 coii: 张无忌在少林打工那段时间,包吃包住。要相对比现代 10/21 04:53
52F:→ coii: 大概就是义务役士兵的薪资。用7000来计算比较合理。 10/21 04:54
53F:→ coii: 照算起来大概140万/人 10/21 04:55
54F:→ coii: 医生相对较高的收入、又是长途跋涉、在做点面子给张无忌看 10/21 04:56
55F:→ coii: 开140万/人差不多。且朱长龄官宦世家,财富累积个5亿不过分 10/21 04:57
56F:→ coii: 花几百万救小三很合理。 10/21 04:58
57F:→ coii: 现代人花个百万都不一定能牵到小手,被诈骗当工具的一堆 10/21 04:59
58F:→ siliver: 等等,救小三的不是朱长龄啊...... 10/21 08:49
59F:推 wang1214: 那一开始保俞岱岩的几万两银子不是更扯... 10/21 15:40
60F:→ wang1214: 2千两黄金=几万两银子 100两=500W 1万两=5亿? 10/21 15:41
61F:→ wang1214: 给个5亿的几倍...这价格怎麽比 10/21 15:41
62F:推 wang1214: 换言之2千两=3万两银子(以上几万>1or2)=15亿 10/21 15:45
63F:→ wang1214: 那都大锦他留300两还说"只留300两",都有2亿多以上了 10/21 15:46