: 所以这边特别的叙述是，如果一个赛局是不能踢掉参与者，所有人都会永远在赛局中， : 一直继续下去的，叫做无限赛局 : : 相对的可以踢人的就会叫有限赛局 : → a000000000: 1980年代再以前台湾就没那摸乖乖排队 10/04 12:45 这是当然的，这一题我有给过精确的时间点： 1979 年1 月台北市长李登辉提出排队运动，之前台湾人是乱挤一通不排队的 这也是只有台北市最热衷排队的原因之一，因为最初排队运动大量播种概念是在台北 1981 年李登辉就调任台湾省主席了，台北市的排队运动官方的推动停止 当然根本上不排队的原因是物理上的，当时专栏作家何凡： 「公车缺车太多，人人怕等候太久，秩序恐怕就难以维持了」 1975年台北市平均每班公车人次挤爆到70人，可以想像那时绝对性的很难排队 李登辉为了推动排队运动，对公车运输有重新审视，包括站牌位置都有所调整、集中 1981年排队运动结束时，已经降到36人，也就是差不多减半了，这是有办法播种的原因 後续继续下降到2003年降到23人，这时你就发现当初播种的排队想法萌芽长大了，最後 变成台北市人啥都排队，超爱排队，这没有20年，差不多10几年的时间而已 : → a000000000: 至於家族争斗=多玩家竞合 这种东西历史上出现过超多 10/04 12:48 : → a000000000: 次 发展方式要说大同小异麻我觉得很没有 10/04 12:48 当然没有啊，因为差别的重点是能不能踢人啊 专制国家也有多家族争斗，争斗的重点就是拉拢专制者，或欺骗专制者，陷害别的家族 把有威胁性的家族，或是纯粹不是自己盟友的家族，有机会就杀光光，永远踢出赛局 罗马共和的家族争斗就不同，因为执政官可没有权力灭掉家族，最多也是放逐家族中的 某个个人而已，即使每天恶斗，终究是不会灭族，以後还是要相处，所以明显比较倾向 良性竞争，甚至连打仗时的政治恶斗也与众不同，专制国家常是故意想害政敌去送死， 借刀杀人，结果搞到大败害全部亡国的例子一堆，罗马的恶斗，是争着要去决战汉尼拔 当然，这是因为罗马共和赛局的单位是家族，家族才会真的无限延续，雅典已经去部落 结果赛局的单位是个人，个人还可以陶片流放除去，所以你看到雅典的恶斗近於专制国 都是多家族斗争，情况天差地别，差别只在於有限赛局和无限赛局 然後你可别来跟我吵名词，这不是我发明的啊 是 James P. Carse 提出的 有限赛局 finite game 无限赛局 infinite game --

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