作者winds811012 (winds811012是音量咬牙?3)
看板DSLR
标题[问题] 入门微单推荐
时间Sat Jan 6 00:46:20 2018
使用了RX100第一代拍了几个月後
决定入坑可换镜头相机的领域
目前锁定APS-C的微单眼
之所以不考虑一般单眼是因为了解自己
若体积太大 最後一定懒得带出门
而微单眼算是衡量过後可接受的体积大小(有考虑镜头的体积了)
另一方面也是考量到预算
预算在20K左右
这里的预算是指机身加kit镜
至於後续的镜头打算等kit镜玩出心得
再进行扩充
此外
尽量以全新为主
因为过去相机皆是买二手
这次想要体验开箱的乐趣
但若有二手超值的组合也是可以列入考虑
拍照的需求(纯考虑机身+kit镜部分)
1.风景(大自然为主)
由於风景通常需要等效24mm以下广角镜
但碍於预算这部分以後再扩充
2.夜景
最近爱上拍夜景、星芒等等
我知道镜头有影响还有渐层镜等等(这部分也是以後有钱再说)
3.景+人像
这部分似乎用kit镜就能达成(不考虑画质的话)
有考虑购入饼乾镜
以上需求顺序是:风景>人像>夜景
夜景不强求
因为需要更大成本
目前看上的相机有
1.Sony a6000+1650kit镜
2.Sony a5100+1650Kit镜
5100有翻转自拍与触控对焦
但6000有EVF却少了电子水平仪
想请问EVF跟电子水平仪在实际拍摄中会不会时常用到呢?
若购入以上两台其一的话
之後会扩充镜头SELP18105G
应该就很够用了吧?
3.Cannon eos M6+ 1545mm
2017年初的相机
未来购买镜头会相对比较便宜
但镜头选择不多
虽然转接EF镜会多很多选择
但体积及重量让我不考虑转接
4.FUJIFILM X-A3 16-50mm
也是算新的机种
不过使用的是一般CMOS
购买镜头也是相对较贵
以上四台就a6000没有翻转萤幕及触控功能
但却有其他三台没有的EVF
实在不知如何取舍
烦请各位高手给予建议
或是有其他推荐的相机
也请告诉我
若有讲不清楚的地方
请给我机会进行补充
非常感谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.168.168.20
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1515170783.A.951.html
1F：推 whe84311: 买MILC预算还要再多扣1~2颗电池费用01/06 01:12
2F：→ whe84311: 然後你主要拍风景跟夜景 还要买脚架01/06 01:14
电池我看有些原厂活动会再附一颗
至於脚架目前有一个还算堪用的
※ 编辑: winds811012 (118.168.168.20), 01/06/2018 01:27:57
3F：→ samuelottoho: 在大太阳下你会觉得evf很重要，然後6000没有翻转萤01/06 01:33
4F：→ samuelottoho: 幕但是可以用playmemories让你把你的手机当成遥距01/06 01:33
5F：→ samuelottoho: 萤幕代替加减用(虽然有够烂)01/06 01:33
6F：→ samuelottoho: 然後1650pz很烂超烂,一定要换掉他01/06 01:34
7F：→ samuelottoho: 然後1650pz很烂超烂,一定要换掉他01/06 01:34
若要evf的话
这个预算下 a6000感觉是唯一解了
8F：推 wx190: 有要太阳下拍建议要有观景窗 不见得要a6000 我本身a6000+101/06 01:36
9F：→ wx190: 8105是用的ok 但光圈稍微不够用 18105关机後再开焦距会回01/06 01:36
10F：→ wx190: 到初始焦段也是一个要考虑的点01/06 01:36
感谢 这个是我不知道的点 谢谢
11F：推 DJZwei: 推3，之後再补11-2201/06 01:36
12F：推 sophigo: 就你追求体积小 预算有点拘谨但未来还想购入镜头的状况 M01/06 01:36
13F：→ sophigo: 43不失为一个更弹性的选择01/06 01:36
其实有考虑M43系统过
爬文看有人说跟apsc差距不大
但有些人说还是有差
然後高iso情况下 apsc表现好很多
所以才锁定在apsc
爬文过後 还是很怕买M43会後悔
※ 编辑: winds811012 (118.168.168.20), 01/06/2018 01:42:38
14F：→ wx190: 不过a6000 cp值高是还蛮建议入手的 但镜头贵就是了01/06 01:38
15F：→ samuelottoho: 体积小的话m43+1，虽然机身看起来差不多，但apsc镜 01/06 01:40
16F：→ samuelottoho: 头跟m43镜头却差得远… 01/06 01:40
了解 我会在考虑一下m43
17F：推 pptricky: 1650pz没有超烂，人家预算就在那边总不能推18105吧？这 01/06 01:49
18F：→ pptricky: 样光买镜头预算就满了 01/06 01:49
19F：→ pptricky: 推A6000，真的需要电子观景窗的时候就会觉得它很重要。 01/06 01:50
20F：→ pptricky: 除非你想当瞎妹自拍，不然a5100触控也是半残01/06 01:50
21F：→ liujerry: 需要高iso就不要硬推43了吧，这价位买二手a6000我觉得不01/06 01:53
22F：→ liujerry: 错啊，镜头可以考虑sigma出的几只定焦，画值还不错 01/06 01:53
23F：→ liujerry: 第一段少字，m43 01/06 01:54
24F：推 hyhy: evf很好用，富士的定焦是apsc中最齐全的，确定想玩定焦可以 01/06 08:18
25F：→ hyhy: 考虑富士；sony除了玩raw比较方便之外，有几颗便宜的副厂定01/06 08:18
26F：→ hyhy: 焦以及较低二手价，是比较中庸的选择；canon的微单目前镜头 01/06 08:18
27F：→ hyhy: 非常少...除非你笃定以後只会用那几颗，不然还是先别考虑了 01/06 08:18
28F：→ hyhy: 吧 01/06 08:18
29F：→ hyhy: 可惜原po不考虑二手，不然这预算捏两三千就可以上二手a6000+01/06 08:23
30F：→ hyhy: 18105了01/06 08:23
请问sony玩raw比较方便的原因是？
我目前是倾向机身想买全新
镜头倒是可以二手
31F：推 tournamen: 二手a6000+kit镜+samyang 12f201/06 08:41
32F：→ tournamen: 风景人像夜景一次搞定01/06 08:42
33F：→ tournamen: 景观窗拍风景个人觉得很重要01/06 08:43
34F：推 darktt: GX85+12-32mm的组合在画质上是赢过A600+16-50mm01/06 09:06
35F：推 darktt: 而且P家机身防手震与镜头可以并用达到4级的效果01/06 09:18
刚刚看到价位好像平输还能接受
只是好像比较少人推这台的感觉（？
36F：推 kme: 原来12-32mm这颗kit这麽威，而且我最近才知道1232也有镜头防01/06 10:01
37F：→ kme: 手震 01/06 10:01
38F：→ tshu: m43有些没有B快门, 不过长曝60秒, 好像大部分都能拍了 01/06 10:43
看了许多文章 但其实还是只知道apsc跟m43片幅有差异 高iso会有差 可是实际到底
差多少 其实还是很没概念....
感谢各位前辈给的建议（包括回覆新文章的两位前辈）
不过看下来kit镜似乎真的可以跳过
所以现在有个想法就是
单买新机身 然後搭配二手镜这样
是不是会得到较好的组合？
另外想知道为啥比较少人提到XA3?
※ 编辑: winds811012 (118.168.168.20), 01/06/2018 11:42:05
39F：推 canandmap: M4/3与APS-C的差距不若与FF来得明显，两者顶多就差一级 01/06 11:57
40F：→ canandmap: 如果可用是1600，APS-C是3200这样 01/06 11:58
41F：推 carl3104: 要比高ISO请用dpreview的ISO画质比较神器↓ 01/06 11:58
42F：→ canandmap: 不过预算不能再提高吗?XT-20是不错的选项 01/06 11:58
44F：→ carl3104: 听别人的经验很好 但更重要要自己比较才最准 01/06 11:59
45F：→ canandmap: 楼上的连结...把ISO拉到25600的表现好像大家都一样... 01/06 12:00
46F：推 lvlvlv2g: iso一样高，画质一样糟XDDDD 01/06 12:13
47F：推 sophigo: 我想可能是因为你提的这几台xa3定位是最入门的，有在看板 01/06 12:34
48F：→ sophigo: 的大大们对它的研究比较少吧XD 跟a6000同级应该是XT10啦 01/06 12:34
49F：→ tshu: 可能XA3比较新, 加上有的人认定富士是精品等级, 违反cp值XD 01/06 14:01
50F：→ nick10914: 可是m43 o家有livecomp的说 01/06 14:06
51F：→ badaseases: 与其担心高ISO不够，不如先检视一下你自己原先拍过几 01/06 14:09
52F：→ badaseases: 次高ISO的照片，我自己是几乎没有过啦…你列出的拍摄 01/06 14:09
53F：→ badaseases: 场景需求，似乎也用不太到高ISO，很多东西有一好没两 01/06 14:09
54F：→ badaseases: 好，你要求了高ISO可用性，这预算只怕其它地方也要缺 01/06 14:09
55F：→ badaseases: 了。 01/06 14:09
57F：→ tshu: 旧机种了, 拍景可以, 抢拍有点困难 01/06 14:14
58F：→ hyhy: sony玩raw比较方便是跟富士比XD 因为我本身用富士所以忘了加 01/06 15:14
59F：→ hyhy: 上去，富士原厂的解raw软体蛮弱的... 01/06 15:14
60F：推 radstar: 没人推M6呀@@，我去年十月买，相当满意说 01/06 15:39
61F：推 lantieheuser: 你最重要的题材是风景，却考虑高 ISO? 01/06 15:53
62F：→ lantieheuser: 如果专拍风景，这预算我推不可换镜的 dp0Q，如果想 01/06 15:54
63F：→ lantieheuser: 兼顾日常使用或人像，EOS-M 不错。你的拍测题材用 01/06 15:56
64F：→ lantieheuser: A6000 没甚麽优势。 01/06 15:56
65F：推 changmada: 推eosm6+11-22 01/06 16:58
66F：→ changmada: 我是m6+kit 1545就很好拍了 等效24拍风景 好上手 01/06 16:59
67F：推 JER2725: m4/3镜头选择多，而且价格相对而言比较便宜 01/06 17:54
68F：推 omi0210: m43广角镜颇贵说 不过体积小这点真的没话说 01/06 18:39
69F：推 BIGP: A6000 01/06 20:01
70F：推 alankaren: a6000 01/06 20:37
71F：推 lcyeh: RX10m4 01/06 21:00
72F：推 kobt: 全新m6单机身+二手11-22 01/06 22:37
73F：推 nickname1o1: M6+11-22mm 轻便又便宜，很难找到比他超值轻便的超广 01/07 10:05
74F：→ nickname1o1: 组合 01/07 10:05
75F：推 tshu: 建议找有实机可以把玩的地方试机最准, 可以少花冤枉钱 01/07 13:56
76F：→ canandmap: 三创，就决定是你了! 01/07 14:02
77F：推 Lionhot: 有人像就不要6000，至少6300，加1018和18105对你就很够 01/07 14:06
78F：→ Lionhot: 用了。但如果以後要走定焦人像，就只能砍掉重练就是。 01/07 14:06