作者DoncicInPTT (东七七)
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标题Re: [讨论] MLB张育成没什麽人气
时间Mon Aug 8 18:18:33 2022
其实我觉得当年王建民、陈金锋能红出超级人气
除了能力、国际赛等等加持外
还有一个我很不想再看到的因素
「假球案」
假球案让非常多人对台湾的棒球痛心
让非常多人再也对棒球失去任何的信心
对许多台湾人而言，
棒球就像是一栋布满灰尘挂满蜘蛛网阴暗的废墟
完全不想再看他
但是陈金锋跟王建民等人
如同在这栋废墟中，打开一扇窗户
让外头的阳光照进来，
「原来我们也可以站上大联盟」
「原来我们台湾人也能做得到」
王建民跟陈金锋旋风那是一种希望或者说信仰
带领着台湾人渡过最困顿的假球案时期
回到张育成，
我相信他是一名相当有实力的球员
相信透过国际赛等等一定有机会提升人气的
只是相较於要同样引起旋风
比起当年，或许需要更多更多的努力跟成绩单
毕竟现在台湾棒球环境跟当年已经不同了
现在的职棒环境相较当时好了很多
已经不是如同当年假球案的废墟
就如同沙漠要渴死时，一杯简单的水都是圣露
但是当你衣食保暖时，要求不自觉就提高了
也因此才会觉得明明张育成应该更强
但是好像不若当年王建民等人
毕竟因为真的，
王建民陈金锋等人是那个黑暗中的一点光明
那个背景因素不一样了....
期待张育成能有更棒、更优秀的表现跟成绩！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.10.237 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1659953915.A.C19.html
1F：推 yuechen: 有点道理08/08 18:19
2F：推 ccsu1234: 不管怎样从现实面来看 YC就是台湾最强打者 无庸置疑08/08 18:21
3F：推 PeterHenson: 就跟陈伟殷一样的概念吧 数据来看就是比王建民好08/08 18:21
4F：→ PeterHenson: 然後名气就是被王建民郭泓志狠甩08/08 18:22
※ 编辑: DoncicInPTT (1.200.10.237 台湾), 08/08/2022 18:23:48
5F：→ Leonardo: 别偷渡郭泓志了当年出赛爆文都没有 回中职也没效应 08/08 18:24
6F：推 final9711: 要走出棒球圈外 只有国际赛了 08/08 18:24
7F：→ Leonardo: 他只有放火锅让人气的人气 08/08 18:25
8F：→ GarrettLin: 人气不高是因为成绩不够好吧？ 08/08 18:28
9F：推 Xanthous0219: 拿陈伟殷跟王建民比喔…？ 08/08 18:28
10F：→ EEERRIICC: 边际效应 08/08 18:29
11F：→ andysun221: 陈伟殷哪有比王好…要不是王受伤 08/08 18:30
12F：→ andysun221: 王可能前无古人後不知道有没有来者 08/08 18:32
13F：推 erimow: 王跟陈比ERA+和FIP其实差不多 08/08 18:33
14F：→ erimow: 不比烂 只比最好的5年差不多 08/08 18:34
15F：推 CMPunk: 就论mlb而言 陈伟殷成绩哪有比王建民好 王建民还是在豪门 08/08 18:35
16F：→ CMPunk: 球队那个打线到後来连早餐店阿姨都会背 至於日职时期 陈 08/08 18:35
17F：→ CMPunk: 伟殷是很杀 但阳岱钢人气比陈伟殷高多了 08/08 18:35
18F：推 abs60516: 巅峰当然是王强 可是陈生涯更久 08/08 18:35
19F：推 CMPunk: 我上面讲的是对台湾球迷而言 08/08 18:36
20F：推 pollux945: 国际赛因素也很大 08/08 18:36
21F：→ TAKE: 陈生涯WAR是台湾球员第一 比较好没错 08/08 18:42
22F：推 JIYUI: 王那时的打线 应该比陈的金莺强不知道多少吧？ 08/08 18:44
23F：推 abc1234586: 这就真的时空背景不同 08/08 18:44
24F：→ WeGoStyle: 蛮有道理的，当时看MlB潮，看中职就逊 08/08 18:47
25F：推 PeterHenson: 整天在那边要不是 重点就是受伤下去了阿 08/08 18:53
26F：→ PeterHenson: 不然每个都说要不是受伤 那不就没完没了 08/08 18:54
27F：→ PeterHenson: 陈伟殷成绩没王建民好 比胜投比防御率比war 08/08 18:55
28F：→ PeterHenson: 就输阿 不然要说甚麽 08/08 18:55
29F：推 zyic: 王起码两年19胜，金锋国际赛大贡献，张育成到光芒前，大联 08/08 18:59
30F：→ zyic: 盟边缘龙套，真的要关注度起码稳定性或是国际赛，我看都很 08/08 18:59
31F：→ zyic: 难 08/08 18:59
32F：推 Augustus5: 陈虽然成绩没王好但薪水大胜倒是真的XD 08/08 19:02
33F：→ PeterHenson: 完全不理解 客观数据就是陈伟殷强 承认他比王建民强 08/08 19:12
34F：→ PeterHenson: 又不会抹杀王建民的地位 在那边理由伯什麽 08/08 19:12
35F：推 BeauNick: 真的不要在那边要不是 看了就很无言 08/08 19:19
36F：→ BeauNick: 要不是国联不用打击 08/08 19:19
37F：推 finalzerd: 陈哪一个的客观数据哪里是最强？ 08/08 19:20
38F：→ TAKE: 排除队友因素影响的fWAR 陈是台湾球员第一 投球局数不只台湾 08/08 19:22
39F：→ TAKE: 还是亚洲左投最多 08/08 19:22
40F：推 etjj: 陈伟殷大联盟生涯年就合约年啊 王合约年受伤 机会得自己把握 08/08 19:41
41F：→ etjj: 吧 08/08 19:41
42F：推 jerry00116: 最客观的大概是先发比较多场局数吃比较多吧XD 08/08 19:42
43F：→ jerry00116: 37楼你看的是bwar吧，比较常拿来用的fwar陈是赢王的 08/08 19:42
44F：→ jerry00116: 不过摊开生涯数据除了局数以外其实两人差异不算很大， 08/08 19:42
45F：→ jerry00116: 没什麽好争的 08/08 19:42
46F：推 Sizemore24: 王开始红的 04-05 中职其实正夯 08/08 19:50
47F：推 finalzerd: 老王生涯年fWAR3.7跟3.8，陈是2.3跟2.8，不觉得陈最强 08/08 19:51
48F：→ finalzerd: 而且这个还是用极端对老王不利的算法，老王还是赢一截 08/08 19:51
49F：→ Sizemore24: 一方面主要当时大联盟比赛对球迷来说还是「稀有」的 08/08 19:53
50F：→ finalzerd: 所以说觉得客观数据看不出来陈比老王强 08/08 19:53
51F：→ TAKE: 职业运动是看长远 生涯累积陈就是台湾球员第一 08/08 19:54
52F：→ finalzerd: 老王後面根本是圆梦的，war扣的可凶的呢 08/08 19:55
53F：→ finalzerd: 用这个来说陈伟殷台湾最强只能说是呵呵 08/08 19:55
54F：→ finalzerd: 老王只要没伤，就是台湾史上最强投手，陈顶多老二而已 08/08 19:57
55F：→ finalzerd: 而且这还是用对老王极端不利的fWAR，老王生涯年也赢 08/08 19:59
56F：推 polanco: 王建民最後三年其实-0.7而已 就算不看还是输陈伟殷 08/08 19:59
57F：推 jerry00116: 问题累积起来就是陈>王啊 08/08 20:00
58F：→ jerry00116: 而且你真的要比什麽三振保送通通拿来比一轮，最後会发 08/08 20:00
59F：→ jerry00116: 现各有优缺，比到最後发现比谁强根本没意义 08/08 20:00
60F：→ jerry00116: 别人可以觉得陈>王，你当然可以不这麽觉得，所以才说 08/08 20:00
61F：→ jerry00116: 这个没什麽好争的 08/08 20:00
62F：→ jerry00116: 要讲谁没伤那就更没意义，两人生涯结果就摆在那边了 08/08 20:00
63F：→ polanco: 还有fWAR并没有「极端不利」 fWAR看FIP 不容易被打全垒 08/08 20:00
64F：→ polanco: 打这点对FIP加分很多 08/08 20:00
65F：推 finalzerd: 所以说我看不出来，陈是明显赢过老王的投手啊 08/08 20:01
66F：→ TAKE: 自己伤跟别人什麽关系 陈的伤还是被打者100多哩强袭球击中 08/08 20:02
67F：→ TAKE: 陈若没伤 後面成绩仍持续 要说谁不会 08/08 20:02
68F：→ finalzerd: 老王的类型就是属於bWAR很难评估的特殊型球员 08/08 20:02
69F：→ finalzerd: 用对老王不利的数据说陈史上最强，呵呵.... 08/08 20:03
70F：推 polanco: 欸 不对 你要说的是fWAR吧 08/08 20:04
71F：→ finalzerd: 对，打错而已，感谢指正 08/08 20:04
72F：→ polanco: 上面也说了 投手的fWAR看FIP FIP的算法中不常被打全垒打 08/08 20:06
73F：→ polanco: 有加分 08/08 20:06
74F：→ finalzerd: 只是想表达你用三振能力佳的陈计算fWAR，老王当然吃亏 08/08 20:06
76F：→ finalzerd: 老王没伤可是能缴出fWAR3.7跟3.8的成绩，看不出陈最强 08/08 20:07
77F：→ finalzerd: 问题老王的投球类型就不是属於FIP可以表现他价值的算法 08/08 20:09
78F：推 polanco: 所以到底要不要看fWAR 你搞得我好乱啊XD 08/08 20:09
79F：→ finalzerd: 陈只是赢在他多投比较多年跟局数而已，投多当然累积多 08/08 20:10
80F：→ finalzerd: 你看fWAR，不看生涯累积，老王是赢啊，陈就投的久而已 08/08 20:11
81F：→ finalzerd: 陈真正赢的其实是投的久而已，实际能力是输老王的 08/08 20:12
82F：推 f14108: 确实时空背景不一样，但我都支持~ 08/08 20:16
83F：推 frank901212: 等等 这篇怎麽突然变成在讨论王陈XD 08/08 20:19
84F：推 fairwarning: 我记得修瓦特会帮陈伟殷闪某些队伍 08/08 20:43
85F：推 william80730: 其实王陈看数据真的没有差多少 差在陈的巅峰比王长 08/08 21:17
86F：→ william80730: 一点而已 有捞到大约 08/08 21:17
87F：推 nbg23456: 黑暗中的微光强大到像太阳一样 08/08 22:35
88F：推 kenny719: 那时我真的会关注小联盟球员 每天看旅美报报那几个网站 08/09 01:42
89F：推 JSMJ: 能健康持久才是强... 08/09 06:42
90F：推 hassanstar: 如果没受伤的话，我觉得郭泓志可能会是成就最猛的一 08/09 11:03
91F：→ hassanstar: 个 08/09 11:03
92F：推 ssj1988: 张育成没人气,结果点进来是讨论王跟陈 08/09 17:13