作者lion21 (好歹我也是個夕陽武士)
看板toberich
標題[分享] 希望在創業人討論的態度是成熟理智.
時間Sat Oct 12 20:22:57 2013
本人對近來發言 致歉
對象是所有看過我回文推文感到不恰當的版友
當然也包含版主.雖然版主對我的檢舉並沒有給我正面回應
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我崇尚理智成熟的技術討論.
我並不覺得自己有多好的技術.也希望瞭解自己的盲點
市場性通常不是我所著眼的地方.而相信各位創業者有自己的眼光.
能在版上表達想法是一種權利.能得到回應是榮幸
所以在感到不愉快溝通時.感受情緒相當沉重
希望在數篇回文推文中.自己刻意的挑撥.可以讓各位看到
不尊重的對話.是醜陋的.無意義的.幼稚的.
(如果有整串文都看的話.應該可以知道態度180的轉變)
最重要的兩點
* 我預估是會被桶的.我樂見板上可以有這樣的機制並執行
希望可以讓未來討論可以較和諧.
* 我認為的成熟
一、行事有主見、有原則，不以別人的喜惡作為自己行事的標準。
二、承認人性中有光明的一面和黑暗的一面，並有容忍和諒解的胸襟。
三、能夠接受對方——包括一切優點和缺點。懂得怎樣與對方相處。
四、充分明白"人必先自愛而後人愛之；人必先自助而後人助之"的道理。
五、明白到良好的動機未必會帶來良好的效果，瞭解到手段與目的之不可分割。
六、不"以人廢言"，懂得"以事論事"而不"以人論事"。
七、不會墜入"非此則彼"、"非黑則白"的兩極端思考陷阱。明白到世事往往在兩極端之間
有一整系列的中間狀態。
八、明白到"人比人，氣死人"的道理，不拿自己跟別人濫加比較。
九、瞭解到人與人之間的溝通乃世上最困難也是最有意義的一回事，而封閉自傲的心靈，
正是這一溝通的最大敵人。
十、明白到世事萬物——包括自己的思想和信念，都在變動前進，並且有"以今日之我戰
昨日之我"的勇氣。
以上 謝謝
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Only You.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.10.129
1F：推 thismy:看不懂 我錯過了某些故事？ 10/12 20:34
2F：噓 RIVERSHAKE:看你剛噓完就PO這篇.... 實在..... 呵呵 10/12 20:43
3F：→ lion21:你不喜歡我 討水桶？ 10/12 20:44
4F：→ RIVERSHAKE:討論的確理性些好 但更不想看到一個啥真話都不敢說的板 10/12 20:44
5F：→ lion21: 習慣吧 別人都是錯的 自己絕對不會錯 10/12 20:45
6F：→ RIVERSHAKE:每每有爭執 就轉移焦點討論禮節 要不要乾脆開禮節板? 10/12 20:45
7F：→ RIVERSHAKE:創業是很殘酷的 連一點酸度都承受不了? 10/12 20:46
8F：→ lion21: 我是著重在"爭執"這件事.難道不能成熟一點？ 10/12 20:47
9F：→ lion21:承受？忍受？接受？ 我被酸不能抗議？有這麼殘酷？ 10/12 20:48
10F：→ lion21: 愛酸很正常啦.你要不要被說成垃圾？.三字經？.智商低？ 10/12 20:50
11F：→ lion21:開禮節版或是開放穢語？ 又是這麼絕對..？ 10/12 20:52
12F：→ RIVERSHAKE:那好歹拿出點可以跟人爭執的料來 別只會說空泛的東西 10/12 20:52
13F：→ lion21:我貼文看不懂可以討論.遇到直接否定並且打成垃圾詐騙 10/12 20:53
14F：→ RIVERSHAKE:有來有往就算看戲也會比較來勁 一面倒就開始說禮儀... 10/12 20:54
15F：→ lion21:那還討論什麼？ 10/12 20:54
16F：→ RIVERSHAKE:有料的內容自可以釣出懂行的人 講不出東西說人看不懂? 10/12 20:55
17F：→ lion21:技術比品格重要的話...這...我無言 10/12 20:56
18F：→ lion21:"看不懂可能是我的問題.可以討論" 請理解. 10/12 20:57
19F：→ lion21:這又是常見理解問題.溝通需要理智.斷章取義不恰當 10/12 20:58
20F：→ lion21:所以您接受那些發言？"魯洨.干他屁事.他馬的.智商低" 10/12 21:04
21F：推 BossSB:.... 10/12 22:27
22F：→ johnny12:蠻好笑的,講技術變成談態度 kerker 10/12 22:41
23F：→ lion21: 是蠻好笑啦 如果不用在乎態度的溝通 不就更有趣了 10/12 22:53
24F：→ johnny12:什麼時候態度只流於口號與藉口了？ 10/12 22:57
25F：→ lion21: 隨時阿 反正看得懂就看得懂 看不懂或是有立場是自由 10/12 22:58
26F：→ lion21: 我挑撥並且爭論是刻意的 希望凸顯態度 就這樣 10/12 23:02
27F：推 ISNAKEI:又不是服務業… 10/13 14:10
28F：推 hala932:講得太好了!! 你可以先從自己做起 ^^ 10/13 23:29
29F：推 pp14:這裡是創業板!不是技術版 感覺這邊談論電梯的"菁英"們 10/14 00:58
30F：→ pp14:是不是都忽略了,可以帶給客戶甚麼更好的服務,更適當的價格 10/14 00:59
31F：→ pp14:講了那麼多,有人敢完全承擔電梯失誤的責任嗎? 10/14 01:00
32F：推 pp14:口口聲聲說是創業人,感覺真的只是隨口說說 10/14 01:06
33F：→ pp14:研發成本鉅大,負擔的責任極重(人命),銷售通路個人研判不佳 10/14 01:08
34F：→ pp14:電梯會老舊危險,自然是經費因素疏於維護,加裝新外掛機率低 10/14 01:10
35F：→ pp14:疏於維護的電梯你還要負全責...這好硬的生意阿 10/14 01:10
創業不需要談技術嗎？ 只有服務業才需要談態度嗎？
新創業想法討論可以是懂市場來諮詢技術 或有技術的來探市場.
每個版友都有自己的專業 獨到眼光. 所以有許多寶貴意見
我相信所有系統"安全保證"是具備技術支持後.再不斷的實驗.驗證後才能得到的
電梯意外總不能怪電梯發明人..整個 生產製造設計施工維護 都有牽涉
私認為電梯的外掛監視系統.並不是一定有機會. 但也不是絕對沒有
當研發工程是可行+市場可能有機會. 就有人談"出事情要負全責".
那當初發明車子時候為何不會擔心 撞死人？
創業本來就很複雜 各方面都需要詳細考量 也需要一些傻勁來支持.
大家可能認為.非原廠的電梯外掛不可能被原廠認證採用.
我看到的卻是某些電梯公司在廣告上打一些低技術的功能..
比如 "積水時自動上升" "故障時發sms或是e-mail".
這不都是老掉牙技術嗎？
就我認為 技術/市場 等領域不該混淆. 失焦是創業致命傷之一
潑冷水但中肯專業..並不是不可取.
但.就算言之有物時口氣差.主觀批評並且經常說別人來騙錢.一定是詐騙集團.
討論時 說人傻逼 智商低 魯洨 偶而出現三字經.版主警告後依然如故
被噓之後還修文. 這樣是容許的創業討論？
討論熱烈大家都樂見..只是態度上我個人看不下去 ..
所以才會用極端的方式來凸顯.
反正我就覆蓋一張 水桶卡 等版主來收.有沒有人懂我都無所謂 我自爽就好
※ 編輯: lion21 來自: 122.116.10.129 (10/14 01:14)
※ 編輯: lion21 來自: 122.116.10.129 (10/14 01:43)
36F：推 pp14:我不懂技術,只是覺得這生意好難做,另外原po人呢? 10/14 01:18
37F：→ pp14:炒這麼熱的話題,怎麼沒見他出來說幾句? 10/14 01:19
38F：噓 sshheennrk:講一堆長篇大論的道理 自己做到了沒?根本呵呵 10/14 14:32
又是看不懂來 呵呵的 . 戰你無意義
39F：推 jojoliu:和平．奮鬥．救中國！ 10/14 14:43
※ 編輯: lion21 來自: 122.116.10.129 (10/14 19:21)
40F：推 change522:樓上先救台灣吧 中國已經很強了....XD 10/14 19:23
41F：推 AMYHUANG:本文違反版規故故鎖文處理 10/14 19:53